机构投资者在化解风险方面应该是政府和市场之间的缓冲地带。国航亏损，很多人提出不应该让航空公司做石油合约，应该让政府处理价格风险。是纳税人承担这个风险还是企业自己用衍生品手段处理风险，这个之间优劣是很明显了。市场当中的风险首先应该市场化解。有人提出整个金融体系像人不断成长演进过程，机构投资者起着基因作用，把金融经验一代一代传递下去，他们可以一代一代保存对资产价值的认识，不至于换了一代人，对股票应该怎么运作就完全没有运作。这靠什么积累下来，就是靠机构投资者一代一代继续下去。

　　西方研究一个社会当中，个体投资者怎么处理风险方法、怎么运作资本在很大程度其实是受机构投资者眼界影响。一个国家监管宽松程度取决于一个国家的机构投资者是不是成熟的程度。在美国相对来说监管比中国监管宽松一点，一般来说，机构能监管自己的话，国家监管就可以更加宽松。如果在美国和中国这样的金融市场没有任何监管的话，什么取决于贫富、什么取决于资本市场的导向，这取决于金融知识、金融运作技巧。如果世界是平的，资本同样运作，谁的金融知识强，谁的金融运作水平高，资本就朝他流。

　　金融危机和机构投资者成熟度关系，从旧的金融体系到新的金融体系转化过程中我们肯定会遇到很多新的不确定性。包括油、煤、铁、铜、大豆，各种资产，甚至包括公司股票，各种资产价值会出现大幅度波动，肯定还会面临多元的资本体系，资本还会在各国之间大量流动，各国政府对资本的直接控制力明显在减少，而且还会不断减少。在应付这样的新格局当中，什么办法调节呢？就是交易。衍生品因为它的灵活性、杠杆、低成本，仍然是一个有效的资本运作工具，从这个角度来说，机构投资者仍然是财富的掌门人。机构投资者要真正成熟起来，你仔细想想，机构投资者真正成熟起来要有国内市场支持，中国人做期货不比美国人做得差，一个很大原因是中国国内市场的支持，如果没有国内市场支持，老是纸上谈兵，我们说是不是应该推行复杂的衍生品，如果说复杂的衍生品，国内也有，人们也知道该怎么做，采取逐步复杂起来的衍生品没有什么错，如果没有，大家都是纸上谈兵，偶然跳进复杂的衍生品，就可能吃大亏。所以我们衍生品是一个零和交易。国外他们觉得国内不开衍生品市场想不通。像现在这种状况，我们以期权作为一个例子，期权在国外是一个越来越流行的处理方式，不管场内场外，任何市场都有期权，没有人不做期权可以成功做期货的。也没有人不做期权，可以把保值做得很好。昨天看金融时报发了一个普查，向世界各国共有基金做普查，有70%共有基金说经过这次金融危机，他们即使以前没有做衍生品，以后也要做了，特别是稳定资产合理价值的作用。

　　如果说你不是在国内练出一支队伍或者养成做的习惯，就像刚才有一位记者聊，他们说中信泰富也好、工行也好、国航也好，你交给我一看，我都知道这是圈套，不是有人有意钻圈套，只是没有这方面的知识。如果国内没有这样的期权市场，去国际上做期权市场，各类人才可以招到，但是这么大的一个企业，不可能没有国内人才的情况下可以成功交易。

　　总的来说，作为机构投资者要适应新的金融格局、金融监管形势，现在在美国很明显在这次金融风暴过去后，到底怎么管理金融投资者，所谓盈利私有化、亏损社会化这方面肯定会有一些大的动作。说到底，财富只能来自实体经济，不能以钱生钱，这只是一种假象，归根到底还是实体经济。运作了资本、提高了市场效率，你的收入肯定会比一般人高，归根到底机构投资者你要成功，在美国也好、在任何地方也好，如果在任何一个地方长期成功，像高盛也好，必须与民共富，不能只是为了自己盈利，像这样的机构是长久不了，谢谢！

　　李强：下面我们有请苏克敦公司亚太区总裁Jeremy Goldwyn先生给大家分享2009年全球商品价格走势分析。

　　Jeremy Goldwyn：谢谢主办单位的邀请，我也向主办单位表示恭喜，今天参加的人特别多，发言也很有意思。对下午的圆桌讨论，我也想表达我的看法，关于培训这个问题，我们要从错误当中吸取教训。除此之外，中国也可以学习其他人的成功。为了实现这个目标，我们苏克敦和我们同行业的公司为我们的客户提供培训，我们也花很多时间去教育我们潜在的客户，告诉他们市场的进展和市场的危险，这是我们服务的一部分。

　　苏克敦是一个私营的期货公司，我们经营全球的期货和期权业务。我们在中国也有多年的业务历史。我今天下午要给大家讲的是在过去几个星期几个月所浮现的市场上的一个谜。我们看看目前市场的价格状况，我会讲能源和基本金属的价格，除此之外我们对于接下来几个星期发生的事情的展望以及市场可能发生的变化，还有我们对于风险的看法。我们来看一下近期所浮现的一些迷失以及人们的一些看法。很多人说我们正在经历一个超级的循环、一个新的模式。还有人说亚洲和新兴市场、世界其他各地脱钩了，这一点我也不能肯定，因为证据不足。另外还有人商品市场是一个资产的门类，他们认为糖、铜等价格应该同时进行变化，这个我也不信服。还有人说商品期货和股票市场是相关的，或者现在都在下降，在这个问题上是相关的。还有人说通货膨胀是突出的问题，但是今天我们都在讲通货紧缩的问题，没有进通货膨胀。还有人说基本面已经不再重要了，现在由基金主宰着市场。今天下午我们看到基金业务和实体业务之间的对比，我们认为基金业务还是很重要的。

　　接下来我会评论一下有人说的金砖四国或者中国、印度这样的现象，对这两个概念我都有非常强烈的个人看法，除此以外，有人说美元会持续贬值。最近在中国，我听一些客户说，对金属产品，市场需求降至零点。这就是市场上到处传说的一些观点、一些评论、一些概念、一些说法。

　　我想表达一下我们苏克敦对市场的看法，接下来再反驳市场上所谓的迷失。我们看一下现在的情况，我们认为商品价格近期应该分三个阶段，所谓近期是零到半年，第二阶段是半年到九个月，第三阶段就是九个月以上。

　　目前我们正在处于一个恐慌和恐惧的阶段，整个世界好像都迷醉了，什么都不要碰、不要冒任何的风险，尽量的留着现金、因为现金为王，这是目前世界整个的状况。人们也在将风险去杠杆化，刚刚也有人提到去杠杆化。一周前推出了一个报告说全世界对冲基金现在处于去杠杆化的过程当中，这个指的是全球金融市场发生的情况，不仅仅是商品市场。如果我们现在只是在过程当中，这意味着我们后面的困难还更大。我们现在处于一个通货紧缩的环境，这就反驳了刚才说的一个说法，说通货膨胀是全球最关心的问题。我们现在处于一个相对安全的过程。这个过程的终点使得我们能够进入世界上最大的经济以及最大的货币。现在很多人说商品跟证券股票市场不相关，我想这一点也可以被驳斥，还有美元贬值问题，我们现在这样一个阶段很多的对冲基金在收回自己的投资，尤其是随着货币的升值和贬值，流动性仓位基金不得不出售他们的流动性，为了能够基金的注资人收回现金，这实际上是一个恶性循环，而这样的恶性循环将持续二到半年时间，我们认为这半年时间会有更糟糕的消息出台。银行也好、资产负债表也好，都会出现恶化。保险行业也会出现系统性的一些问题，今天下午我们也听到场外交易产品的评估以及产品估值缺乏透明性，这些问题将会更多涌现。这个星期最大对冲基金的管理人他们将会把流动性强的资产与其他的资产区分开来，将好的资产与差的资产区分，坏的资产将会以单独的帐户保留更长的一段时间，这些都是恐慌心理，在这样的恐慌心理下什么事情都有可能发生，这就意味着价格有可能进一步下滑，无论商品价格还是其他资产价格。这种恐慌的阶段将会过去，这是第一阶段，将在明年第一、二季度会结束。

　　第二阶段就是找寻价值阶段，这个阶段的特点是人们更多关注价值、基本面的问题。有的商品价格将会被认为非常的重要，其中包括金属和能源产品，将会有大量的交易，更多的关注将会再次投向生产的成本，一些基本的问题以及对于未来期望。第二阶段将会为第三阶段的商品的高价奠定基础。关于具体价格问题我等一下将会具体做讨论，现在回到第二阶段，第二阶段应该是最短的，这个阶段开始以后我们的市场将会回归正常，当然正常也只是一个概念的问题。我们认为这个阶段的特点就是所有的商品价格将会偏离目前的价格，有的偏离幅度会非常大，背后驱动因素是是供应方和市场上的紧缩局面，还有需求，这个跟我们的03年到08年循环的特点是相一致的。需求会不会再次回弹呢？当然会。这就意味着需求不会降为零，这个大循环会恢复吗？有可能会。

　　我们下面以数字的方式做一个表述。头六个月到半年，大部分价格下降，尤其对那些生产者仍然盈利的商品，包括铜、油价格在第一阶段是下降的。很多的商品我们认为价格还有继续下降30%的空间，而其他的金属和商品他们的利润空间已经很小，我们认为价格还有继续下降10%到15%的空间，这是第一阶段价格的变化。

　　第二阶段价格变化，我们更多关注生产成本，长期平衡的价格。第二阶段我们将会看到基本面反映真正的需求，而现在的局面很难计算真正的需求，目前价格再下降10%这个水平之间。有的人认为它的价格将会是在生产成本的75%到80%，这就意味着这个价格大概有15%到20%的商品生产者在亏损，这是第二阶段。

　　第三阶段，我们认为第三阶段在接下来一年到两年时间会发生什么。第三阶段准备的内容非常的简单。首先是油价，苏克敦认为在09年中期到2010年油的价格将会接近100美元/桶，我们认为石油输出国组织他们已经清晰表明了他们的意图，就是当价格已经降到100美元/桶的时候，他们会减产。最近石油输出国组织也有人表示他们的中期石油价格目标是每桶75美元，我想我们还需要考虑更重要的两个因素，一个是供应，供应是很重要的因素。石油输出国组织没有扩展的计划，由于目前金融危机的影响，生产计划现在被取消或者被推迟，所以供应是有限的，这是一个方面。另一方面是需求，需求将会受中国的驱动，需求恢复了，价格将会上升。对于铜来说，我们也看到铜也非常大的升值潜力，因为将来的需求到2010年都会提高。我们刚刚经历的循环背后的驱动因素还没有结束，中国、印度的需求大部分用于基础设施项目，这些需求还会继续，甚至还有可能加快。结合有限的供应和供应链以及今年的很多的处理库存的现象，今后的供应将会进一步的缩紧，很多人在价格上升的转折点到来的时候将会处于空仓状况，所以我们铜价将会再次上升，2010年比2005年将会高出2万美元。对于铝来说，我们的观点是非常不一样的，因为市场的局面和市场的形势非常不一样，交易所有客观的库存，大概有100多万吨，这个库存将会使得价格预期下降，而供应方面供应方有很多的产能闲置，在中国有500多万吨多余的产能，所以我们觉得铝上升的趋势没有铜上升趋势可能性那么大，价格应该是在2300-2500美元之间，需要一段时间消化现有铝的库存才能够回到去年前所未有的历史高价状况，而这个时间需要很长。在铅的市场方面，需求仍然强劲，当然最近这个需求下降了，在中国、印度都是如此。有人认为铅的需求是由汽车行业驱动，所以汽车行业比较疲软，铅的需求因此就会下降，这个观点是非常天真的，尤其是印度显示了电站发展仍然非常强劲，因此对铅的需求仍然非常强劲，关于铅我们仍然非常乐观，我们仍未铅的价格将会回复1500美元甚至高于1500元都不足为奇。我们现在还没有发全世界普遍的应用的电动汽车，因此汽车行业对铅的需求也会很大。再看一下锌的市场，这个市场很难预测，大部分分析师认为到2011年的时候锌的市场将会进一步收紧，价格也将会走低。我想随着越来越多的锡的生产，越来越多在亏损，对锡的生产将会减少，锡的局面非常悲观。但是另外一面，锡的回复将会非常强劲，锡价格可能会恢复50%，但是不是目前的50%，锡价还有可能下降。明年年底锡价格有可能1300-1500美元，2010年甚至会进一步上升，接近2000美元。最后就是镍的市场，主要的是生铁市场，价格上升到1500许愿的时候市场的基本面没有发生任何的变化，我们认为短期镍的价格将会下降到1万美元以下。短期来看没有其他金属那样呈现着同样强劲的牛市的特点，但是随着钢铁的需求恢复，我相信镍的价格将会回弹20%-30%，2010年预计将是1.2万-1.3万的价格。

　　中国和印度这两个市场大家经常把他们相提并论，认为他们很相似，我刚刚从印度赶回来，能够避免在孟买发生的残局，及时回到中国，中国有一流的技术、尖端的基础设施，可是基础设施在印度好像是一个空有的名词，印度好像没有什么很结实的基础设施，在中国市场发生很迅速，印度市场并没有发生的那么迅速，我其实觉得中国和印度不应该相提并论，因为这两个国家太多差异了。对于金砖四国我想这个名词本身是非常好的，但是金砖四国他们不是势均力敌的四国，这四个国家跟其他三个国家相比，优势太明显了。因此金砖四国是一个力量悬殊的四国，比如俄罗斯，有些人认为俄罗斯经济很快会反弹回来，我对此没有坚定的信心，我觉得我们需要把更多精力放在商品市场当中，要分析消费者购买商品的背后原因是什么。并且消费者有一个消费习惯。因此我们必须要研究消费者的行为，我们知道现在价格正在发生变化。价格的便宜或者价格的攀升并不会改变对商品本身的消费需求。

　　现在也有人说投行的模式一去不复返，贪婪从这个世界消失了，我想这也是不可能的。投行还会成为一个经济的形式，贪婪总会在人的天性中存在，它是天性，是不可能改变或者消失。

　　展望未来，在未来当中场内交易产品和场外交易产品之间将会并存发展，并且会有更多的场外产品的比例的攀升，我们也需要看到市场并不总是一帆风顺，我们还会遇到新的挫败，对于未来我们会遇到哪些有可能的风险呢？第一个风险是我认为世界末日的可能性。究竟世界末日什么时候发生呢？是2010还是2020呢？这个所谓世界末日是中央央行采取了救市行动后，真正能不能成功。如果不成功，这就是世界末日的风险。如果真的是发生了世界末日的话，我想我们最多开两年期货大会，以后都不会再开了。另外就是换一个角度看一下，假如说我们救市成功了，拉动了中国的内需，救市真正的成功，我会认为在这两种风险里面我会更看好第二种可能性，就是更加快速的以中国为核心推动力的市场复苏，我相信到2010的时候，因为中国内需的拉动而造成中国迅速发展的推动力会拉动全球市场的复苏。

　　最后我想总结一下，在未来半年到一年，日子仍然会很艰难，商品价格有可能会一挫再挫，各个方面的表现都不理想。过了这个阶段后，人们重新对基本面尊重，有了这个认识后，我们采取更加具有分析性的方法论来了解这个市场和接触这个市场，那么我们才有可能真正的救市成功，救市需要两年的时间，两年的救市过程中，商品价格在救市成功后将会是不同程度的上升回去。我就介绍到这里，谢谢大家！

　　李强：会议进行到现在已经接近尾声，下面请大会主席刘志超先生致大会闭幕词。有请刘会长。

　　刘志超：尊敬的各位来宾、各位朋友、女生们、先生们，大家好！经过的了短暂而充实的一天，第四届中国(深圳)国际期货大会即将落下帷幕，应该讲我们这是一次成功的、圆满的大会。在此我代表大会组委会向与会的各位嘉宾和代表表示衷心的感谢，感谢你们对这次大会的热情参与和大力支持，同时我还要特别感谢今天给我们带来精彩演讲的各位演讲嘉宾，感谢对大会顺利的召开提供大力支持和帮助的各协办单位和赞助单位，感谢给予本次大会密切关注的媒体界的朋友们，感谢对大会组织工作付出了辛勤努力的承办单位和会务全体人员。

　　正是由于大家的努力和支持，才成就了我们这次大会的圆满和成功。我想我们这次大会将会给我们留下一次难忘的记忆。首先这是一次规模盛大、精彩纷呈的国际期货业大会，参加大会的既有政府方面的领导，也有金融界同仁和我们现货企业代表，大家来自五湖四海，在美丽的深圳欢聚一堂，在这次大会上我们既有专业精辟的主题演讲，又有生动活泼的圆桌讨论，形式多样的交流沟通不仅增进了彼此了解，更碰撞出智慧的火花，奠定了合作的基础。

　　其次，我们这也是富有建设性、成果丰富的会议。今天大会各项议题和讨论让我们再次深切感到在国际经济形势风云变化的时候，来自全球的同行和国内各界人士都在关注期货发展动向。都迫切希望推动期货市场发展的影响。完善期货市场结构，培育发展期货投资者的话题展开了热烈讨论。我们发现问题、讨论问题。我们吸取教训、分享经验，取得了丰硕成果。

　　第三，这也是一次在特殊时期召开的一次具有特殊意义的大会。这次大会召开正值中国改革开放30周年之际，而深圳特区也正是我国改革开放的窗口，此时此际，第四届中国(深圳)国际期货大会的召开更具有更加特别的意义。我们相信在改革开放政策的激励下，我们一定能携手克服困难，共同应对金融危机给我们期货行业带来的挑战。在此大会上，我们也深刻感受到金融动荡不能动摇我们发展的信心，只要我们认清方向，坚定信心，坚持科学发展观的理念，我们就一定能够划挑战为机遇，不断推进期货市场又好又快发展。中国(深圳)国际期货大会已经日渐成为国内外期货业交流的良好平台。我们期待下一届大会的举行，让我们来年再相聚。

　　各位来宾、各位朋友，再次感谢你们的到来，祝大家身体健康、工作顺心，谢谢大家！

　　主持人：第四届中国(深圳)国际期货大会胜利结束，谢谢各位！

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