施建军：下面进入互动环节。

　　记者：我是来自期货中国网的记者，目前国内的现货企业对期货这个工具参与的不是很积极，可能很多现货企业不是很了解，因为参与的不是很积极的话，期货价格发现的功能可能就不是很好的发挥出来，更不要说和国际争夺定价权，因为如果我们现货企业该卖多少钱没有在期货表现的话，那当然是别人说了算。这样反而使期货市场投机变得更加旺盛。我想请问几位老总如何去提升现货企业利用期货空间的参与度这样的关系？

　　施建军：现货企业参与期货交易里面有很多问题，也不能一概而论。期货市场有一个定价功能，你不一定参与期货交易，但是你可以利用这个价格定价。像我们浙江有很多铜的加工企业就是这样。第二，企业承受能力。第三，更多人可能对期货还不太理解。特别是浙江这个地方民营企业多。国有企业职能部门多，统计、报表这些做的很好，风险敞口算得清楚，民营企业风险敞口在哪里？在老板脑袋里，一般民营企业知道我这个铜有风险大概在多少吨。他做了一些，但是做得不是那么紧。所以整个管理工作是和期货相关。另外一方面是我们期货公司在宣传力度方面。中国期货是一个发展的过程，一个品种从推出到发挥功能起码要8年。一个品种三个标准：第一，交割是否顺畅。第二，期货价格能在现货的时候级差回归。第三，定价。大家都相信价格在那个时候是公平的。这是检验我们中国期货市场是否成熟的标准。拿这三个标准检验一下我们推出的17个商品期货，大家就会发现差异，这个差异就是我们期货要努力的方向。今天姜助理也讲到如何提高我们商品期货效率，我想这是一个漫长的发展的过程，这跟我们中国经济发展是一样的。

　　施建军：谢谢大家！谢谢各位老总。

　　李强：下面有请台湾期货同业公会理事长贺鸣珩演讲。

　　贺鸣珩：在这个地图中，我想可以看到台湾在今年上半年的期货交易量大概6500万，跟去年成长了20%，香港成交了5100万，成长了54%，新加坡成长了46%，交易量2900万。我这里最主要是介绍台湾地区，相对来讲除了中国大陆之外的华人地区，我想台湾是少数在期货金融市场里面跟香港、新加坡相比是一个比较相对较多的一个发展的地区。

　　第二，右手边这是全球期货市场分布图，这个资料来自期货杂志9月份的刊登。各位可以看到目前整个全球期货市场占32.74%，黄色各种相关的期货占了31.72%，利率期货占了21.85%，所以这构成了整个全世界期货百分比。中国大陆在整个市场里面指数期货跟个股相关期货也都还没有上市，就有了今天这种成绩，我想未来中金所上市的话，未来前途一定是非常光明。

　　下面这张整个国际市场期货市场交易图，北美市场占41%，黄色欧洲占25%，蓝色亚洲24.26%。明年假如中金所上市后，我想亚洲一定会超过欧洲，紧追美国市场趋势。这边再介绍一下台湾的期货，目前台湾期货总共184家期货同业，包括银行、证券、期货顾问、期货信托，专营期货商18家。第四届中国(深圳)国际期货大会我们是全员都到齐，另外还有4家外资期货商跟随我们台湾的代表团一起来，所以在座中国大陆期货嘉宾可以跟我们22家台湾来的期货公司做一些深度交流。

　　台湾并不是很大，但是台湾在推广金融期货总共有1177个做推广，80%都是靠证券的辅助人员，这里面绝大多数都是证券公司服务。未来中国大陆的证券公司也都投资很多很多期货公司，我想这条路子对未来期货市场的推广也是一个非常正确的方向。

　　大会资料看到尚福林参加期货大会的提到期货协会要立足行业的特点，这是我们所有18家专营期货公司今年2008年1-10月经营绩效(图)，这里我们做了一个很特别的地方，这18家专营公司家家都赚钱，让台湾金融产业也注意到了这个产业特性，我这里开一个玩笑，现在台湾的产业当然碰到金融风暴也是非常的艰辛，所以做汽车的不赚钱、做脚踏车的不赚钱，做证券业的不太赚钱，做期货的都赚钱，这一点提供给各位做参考。

　　台湾期货业在去年也有一家期货公司正式挂牌IPO上市，这也是台湾期货业的创举，更有趣的是目前期货牌价超过所有金融业股价最高的期货公司。这一点给各位做参考。这里EPS5.81，大概在中国就是5毛左右。这里最高的资本额13.1亿，大概2.6亿人民币。

　　台湾期货商发展经验有以下几个特色：

　　第一，我们对金融期货，从1998年台湾期货交易所设立到现在已经是十个年头，我们做了十年的金融期货，2001年底上市了金融期货选择权，我们将近有7年这方面的经验。

　　第二，我们期货业准许做自营、造市，特别在选择权成立后，我们是有非常积极的参与，目前造市提供了一个充分的流通性，也超过市场的40%、50%。对于外盘，我们台湾期货基本上先有外盘，才有内盘，这一点也是对于两岸期货业的交流应该也可以做充分的沟通，我们从1994年开始先有国际盘，到现在为止已经有14个年头。我想IT一直是我们中国人最强的强项。

　　再下来我们有一个风险风控的经验。我们台湾1998年上指数期货后，就不断碰到金融的刺激，包含1999年台湾大地震，全台湾停电，也没有办法交易、上班，这个时候对投资者的仓位如何做风险有效管理，也是一个特殊经验。2001年美国911，金融市场也出现风暴。2002年出现SARS问题，如何做交易的延续也是一门学问。台湾2004年一个特殊的政治事件，选举的时候有两颗子弹产生，所以连续两年的停板，2008年这是我们两岸都碰到的金融海啸的情况。这个地方对风险的经营，有一个很幸运的地方，我们从1994到1998年以及到现在，都没有任何一家期货公司因为期货市场经营上的市场波动而造成所谓的穿仓或者期货市场同业的关门，这一点是可以提供给大陆各位一些参考。

　　最后一点，今天早上上半场我们所有的领导都在讲一个观点，这次金融海啸所有风险大部分来自场外金融性的风险。我们台湾期货业所有交易都规范在场内交易，我们没有办法做任何的OTC、电投市场，这也是我们有幸今天可以站在这里跟大家做交流的一个很重要的政策性规范。

　　今天除了台湾期货市场的介绍之外，对法人我也稍微提一提。这次台湾所有发行的股票型基金从今年的绩效表现来看，大概到目前所有前面排名20支股票基金，大概有一半都有从事套期保值。目前大大在法人推广，不断证明期货是具有风险规避的重要功能。昨天跟朱玉辰总经理交流的过程中，他们也很希望把台湾所谓数字的实例可以拿来说服内地的股指期货早一点上市。

　　目前台湾的期货市场跟现货市场比较起来，百分比还是比较低。目前台湾的证券市场外资参与将近30%。台湾自己的法人大概占二成，也就是将近五成是法人在现货市场交易的比例。目前期货市场，外资大概只有5%，台湾自己的法人从事期货交易也只有5%以内，也就是整个法人市场只有10%。当然我们未来希望法人占的量还是相对比较少，但是台湾在中国大陆以外的华人市场已经有一个不错的期货市场经营绩效，我想这也是我们非常要努力的一个地方。

　　最后希望我们两岸期货业交流来得更加密切，这里庆祝所有嘉宾一切顺利愉快，谢谢各位！

　　主持人：下面有请芝加哥期权交易所董事总经理郑学勤演讲。

　　郑学勤：为了不浪费大家时间，我写了一个稿子。第一，金融危机很大程度上是因为金融机构投资者把很多风险引进了美国。这些风险没有给控制住，这是原因之一。第二，金融机构应该在市场起的作用，在政府和市场之间几乎没有一个缓冲力量，今天我们虽然不敢说见底，但是大致上已经可以看出来金融风暴结束后，有些情况可以看出来了，比如不确定性这个肯定还会有，资产在世界上的分散化肯定还会有，这些因素造成什么情况？机构投资者的作用只会越来越增加，不会减少。我们现在信任危机造成金融系统崩溃。风险你是有办法化解不确定性，谁有办法化解这些风险能？只能靠机构投资者的运作。市场经济是一种非常有效的调动创造力的，可以根据具体需要去找资本来源的一种手段，灵活调整金融的手段，这种机制的灵活性其实是银行是负担不了的，由于银行负担不了机制的需要，各种各样不同的机构投资者就不断出现，包括对冲基金、私募股权、主权基金。另一方面，储蓄。我们中国好像说储蓄是一件好事，花钱是坏事。但是从社会来说，储蓄不能提高人们生活水平，真正要提高生活水平是要靠投资，机构投资者满足了这方面需要，把储蓄给激发用于投资。一般的老百姓是没有这个能力、没有这个成本、没有这个知识来避险或者积累，从这个角度来说，机构投资者也变得越来越壮大。经过20多年的实践，事实上证明这些金融机构通过金融创新，利用和提高市场的效率、转移市场风险，而且降低了运作的成本、稳定了资产价值、提高了资本回报。在美国到了今天，如果没有机构投资者、证券市场、保险市场、退休金制度、信用制度就全垮掉。

　　一方面对于谁把钱交给他管理的投资者有一种效忠的责任，投资者把钱交给他们管理第一是信任他们。第二是给他们付报酬的。他一方面为投资者服务。另一方面作为权益代理人，他们为自己的利益。比如期货，你炒期货，就有收入，但是对投资者是不是好，就不一定。这是一种矛盾。一方面作为一种商业实体，他们自己有很强的盈利动机。另外作为社会金融体系组成部分，他们应该起到稳定资产价值，化解系统风险，提高市场效率，帮助投资者积累财富的作用。

　　如何处理机构投资者面临的这种内在矛盾，到现在为止是靠机构投资者自己的良知这种办法。不过实践当中，往往金钱压倒良知。如果不是因为高额手续费效果，次贷泡沫不会吹得这么大。2007年最高50名基金经理他们总共收入是290亿美元，最高一个经纪管理经理去年一年收入是37亿美元，这种情况并不仅仅出现在对冲基金，股市也是一样，美国拥有股票帐号家庭已经有50%以上，另外机构投资者壮大，交易的个体投资者从1950年的92%降到今天只有26%。由机构投资者管理的股票拥有权从8%上升到74%，这些钱主要在共有基金里。我们拿共有基金作为例子，这些基金到底是不是最大代表了客户的利益还是基金管理者利益，这方面有很多争论。股市和债券市场中介花的费用在美国每年6200亿美元左右，十年就达到6万亿。金融业收益在这次金融风暴之前占的30%。有的人认为用基金管理收入的方法造成了股市短线交易为主的投机风气，放弃了长期投资方针，这就像今天上午宋总、张总他们说的事，大部分基金持有的股票现在在美国大概只持有1年或者1年以下。这种管理办法另外一种负面作用就是代表股票持有人的利益对企业管理人进行监督，从道理上说，持有股票得持有公司一部分股权，你就对公司管理者要有监督作用，既然机构投资者把股权集中起来，你应该对公司管理者有长期管理监督作用，因为短期持有股票，对机构管理者机会就放弃了对他们怎么管理公司的作用，这造成什么结果呢？造成的结果就是每个公司CEO收入非常膨胀。去年一年，美国这些上市公司CEO平均工资已经到了1880万美金的水平，长远来说这样对基金是不是有好处？有人说20世纪50年代的时候基金失败率只不过13%，过去十年，基金失败率是60%，虽然拼命追求盈利，好像一时赚了钱，但是长远基金是否站得住，事实上失败率反而更高。基金还有两重性，他们还是社会金融制度计划不可缺少的部分，金融机构投资者是一个有机的组成部分，他应该是每个社会金融层次上的神经，因为你会及时感知到的金融变化，而且他应该是血管，他应该及时把资金或者资本疏导到盈利最大的地方或者风险最小的地方、社会最需要的地方。还有像这次金融危机，你应该能够承担一定的风险。

　　最近有人研究，因为经济全球化越来越发达，一个国家经济全球化当中生存，很大程度上取决于它的金融机构，包括机构投资者的成熟程度。1997年亚洲金融危机一个很重要原因就是输入东南亚这些资本，亚洲国家没有能力把他们吸收掉，所以才造成这样的灾难。在这次经济危机当中也是一样，实际上美国金融机构引入资本的时候引入了大量风险，这些风险是这些机构没有办法处理，这反过来证明成熟的机构投资者是一个金融体系能够成功的重要因素。

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