浙商银行

十大研发团队第二阶段专家评审会农产品实录(3)

2012年12月15日 18:48  新浪财经 微博

  种植成本大幅提高,以山东地区为例,根据我们调研的信息计算出的数据如下表所示:2012年玉米种植成本提高到了115.74元/亩,我们调研平均亩产170公斤,种植效益下滑了226元,目前山东地区玉米现货均价为2230元/吨,如果农民想要维持去年种植收益不变未来现货价格至少需要回升2450元/吨。

  我们得出的具体结论是,收储正常玉米价格坚挺,种植成本攀升推动玉米价格上移。

  结合基础分析,我们给出的建议是:入场点位2440-2460,可在支撑位附近加仓40%-60%。

  马法凯:关于玉米,我想提出一个问题,你们从去年的9月份到今年的上半年对于华北地区整个小麦和玉米的替代比例有没有做过调研?

  中州期货:我们没有做过特别深入的调查,这是我们对于山东周边地区的企业做的简单的运量调查。

  马法凯:因为去年遇到了几十年一遇的霉变,你们对于这个霉变的整个程度以及整体数量有没有一个自己的判断?

  中州期货:我们没有做过具体调研。

  马法凯:另外在今年的东北地区出现了棉虫病以及台风,你们对于这两个事件对于东北产量的影响有没有评估?

  中州期货:因为目前东北产量并没有下滑,华北地区的玉米质量比较好,由于东北新粮的上市,我们预计如果新粮大量上市对于这个市场可能会产生冲击。

  马法凯:你谈到了东北的新粮,请问你对目前在龙江地区种植的德美亚品种有没有了解?

  中州期货:听说过这个品种,据说这个品种的产量非常高。因为黑龙江的天气比较寒冷,如果能够推广的话未来产量会有很大的提高。

  马法凯:我问的这几个问题都是牵涉到现货的,因为中国玉米的基本面和大豆不一样,这是一个相对封闭的市场,所以研究中国玉米的基本面对于价格的判断是具有独一无二地位的,希望你们在未来的工作中能对这些实际的生产、贸易、收储再做一些更加细致的调研。

  中州期货:谢谢马总。

  孟一:下面请十位评委对于中州期货代表队进行打分。1号品位8.3分;2号评委8分;3号评委8.5分;4号评委8.1分;5号评委8.6分;6号评委8.4分;7号评委8.1分;8号评委7.7分;9号评委7.9分;10号评委8.5分。

  中州期货代表队的得分是8.23分。

  下面有请广州期货代表队。

  广州期货:各位评委,期货界的朋友,大家下午好。我是广州期货的研究员,今天我给大家带来的题目是“数九寒冬宜冬眠,豆粕将形成低位振荡”。

  回顾近期走势,豆粕形成连续强势反弹,多头是否重新回到市场?但是我们认为豆粕后期仍有回落可能,并形成低位区间振荡的走势。接下来我们从全球宏观环境分析近期多空因素。

  首先大致浏览一下当前全球主要经济体的宏观情况。近期以来,欧债主要国家的收益率持续走低,因债务问题引发的系统性风险可能明显降低,但是欧元区实体经济依然低迷,PMI一年多来低位徘徊就可见一斑。近期为刺激经济,欧洲央行可能会再度降息。反观美国,新增就业人数进来不断上升,失业率出现显著下降,说明当前美国经济正在稳步复苏,不过财政悬崖问题可能会对市场形成冲击,从民主共和两党的政治斗争史看,其谈判过程具有较大的不确定性,有望在后期形成影响市场的风险事件。

  回顾国内经济环境,整体经济情况已有改善,社会用电量以及铁路货运量已经形成触底形态,后期将会迎来稳步复苏的格局。对于宏观环境而言,我们认为欧元降息预期以及财政悬崖的不确定性导致欧元下跌美元上行,而国内经济企稳将会继续推动国际资本回流,人民币升值预期将会强化,这些都会对进口大豆形成利空影响。

  接下来,我们从大豆产业链的北美、南美以及国内三个方面来分析影响豆粕价格的关键因素。

  首先来看北美,由于今年冬天美国东西部降雨缺乏,密西西比河水位下降,内河运输出现困难,导致美国国内运费节节走高。再加上前期期货价格下跌过快,报价在9月份以后显著走强,成为近期豆类市场持续反弹的关键因素之一。

  再来看看南美,刚才讲到北美运输,南美面临的运输问题也不小。巴西内陆运输成本本身就呈现上行趋势,而近期新的卡车运输法通过将增加运输成本3成,南美运输条件本来就不好,加上今年投资者一直担忧新种大豆能否进入市场。除了运输成本之外还有种植成本,由于通胀因素的影响,巴西的种植化肥、农药、人工都在上涨,巴西种植成本也在不断攀高,市场底部不断攀升。虽然固定成本在增加,但是如果产量出现大幅增加,单位成本也是有可能下降的,这就要取决于天气情况。我们来看天气,厄尔尼诺现象的峰值已经过去,从天气预估来看,南美近期降雨的可能性比较大,后期有可能实现大幅增产,这很有可能形成市场长期存在的利空因素。

  最后看看国内,由于美豆减产南美推迟,国内一度认为供给将会不足,但是现在看来这个担心有点过分忧虑了。1-10月份我国累计进口大豆与去年同期高出665万吨,加上今年国储大豆抛储376万吨,市场流通量较去年同期增加超过1100万吨,而我们豆粕最大的终端消费生猪养殖市场表现却非常一般。由于今年前三季度猪价连续下滑,今年1-10月份生猪累积存栏量仅仅比去年高出1.7%,远远赶不上今年大豆的进口速度。如果南美天气正常,豆粕价格持续上涨的空间将会非常有限。

  总体而言,我们认为近期推动豆粕价格持续反弹的因素集中在短期物流方面,后期南美产量新增以及货币因素有望长期压制市场,因此豆粕价格后期仍有回落可能,但是考虑到南美成本也在走高,应该不会出现类似于9月初的快速下跌,最终市场有望形成低位震荡格局。当然,我们不排除1月份可能会有天气行情,但是我们更倾向于市场的下行压力将在南美大豆收割或接近收割完成时再进入。

  从行情分割以及形态学的技术角度来看,通过1305面对的压力,因此我们预计从12月中旬以后空头在合适的宏观环境出现之后将会有望重新回到市场,1月中旬或许有机会重新试探前期低位。

  最后我想说的是,今天我们比赛会场气氛相当热烈,但是窗外依然是寒风刺骨的初冬,综合各种因素来看,豆粕目前的冬天还没有过去,豆粕需要经历一段冬眠时间,来年的春暖花开之际或许才是其重新真正崛起之时。

  陈涛:首先跟着你演讲的进展,我的思路是起伏跌荡,最后都搞不清楚你到底想说什么。首先你是大篇幅强调看空,根据现在美国的运输能力和对南美的担忧,这个预期又有点偏涨,之后又说财政悬崖看跌,结论是偏向于看跌的,幅度还是比较有限。这个过程让我比较纠结,但是我基本上也同意你的说法。我的问题是,你通过不同的分析得出的结果其实是非常不相同,别的观点当中还有迫不及待看涨的,现在模型是看涨,分析是看跌。今天很多团队都涉及到两个问题,油是看跌,粕是看涨。如果现在油偏低的话,最后粕是往哪个方向发展?是往下跌还是往上涨?

  广州期货:我想这是油和粕之间的关系,近期豆粕的上涨是有内在的因素,包括现在市场豆粕供给出现不足,所以才会出现一个比较明显的上涨。我的观点是一旦天气恢复正常,这个豆粕下跌的空间可能会受制于它的成本,不会有太剧烈的下跌。至于油粕关系,这是另外一个方向,跟我今天的主题没什么关系,但我还是愿意回答这个关系。关于油这个问题,这段时间本来是处于消费旺季,为什么出现下跌呢?我觉得有相当多的因素导致它出现了比较明显的回落。首先是原油,现在原油处于80-85美元,如果原油价格持续出现一个良好的走势就会出现生物柴油的概念,它的上升幅度、震荡性和空间是有限的。另外关于油这个问题,除了豆油之外还有棕榈油,我们知道11-12月份棕榈油是出现了一个产量的旺季,这个旺季增加了马来西亚和印度尼西亚的库存,对于棕榈油生产形成了压制,而且这段时间棕榈油生产国马来西亚和印度尼西亚展开了出口关税的下降竞争,这对棕榈油产品了很大的压制。另外就是关于豆油,除了进口大豆价格比较高,大量的豆油被压在了油厂手里,他们自己本身也有减轻库存的压力。还有就是来自于国家检验检疫局对于油的检验标准的提高导致近期马来西亚和印度尼西亚的棕榈油进口大幅增加,也导致了今年棕榈油的库存增加,形成了一轮较大的压力。从这个角度来讲,这段时间破底是很正常的。但是从我个人的感觉来看,一旦棕榈油在1-2月份企稳,因为做这个行情油和粕都可以,但是我个人感觉粕是有一定机会,而且我做这个产业是因为我对这个产业更加熟悉。

  陈涛:但是一个产品的成本决定不了它的价格。

  广州期货:这一点我非常认同。

  孟一:可能对于广东人来说投资和投机没有区别吧?

  广州期货:要看是什么种类。

  孟一:我是指发音。现在请十位评委对于广州期货的表现进行打分。1号评委8.2分;2号评委8.6分;3号评委7.5分;4号评委8.4分;5号评委8分;6号评委8.3分;7号评委7.7分;8号评委7.8分;9号评委7.7分;10号评委8.4分。

  广州期货代表队的得分是8.06分。

  下面有请申银万国[微博]代表队。

  申银万国:尊敬的各位评审,在场的各位来宾,大家下午好!在即将过去的2012年,我们经历了全球金融市场的一轮震荡,我们也感受到了全球经济下滑的一种徘徊,豆粕市场跌宕起伏,在即将到来的2013年豆粕市场将何去何从?请允许我代表申万期货以“牛熊之界——春节前豆粕市场震荡而为”为题与大家一同回顾。让我们从宏观出发,沿着豆粕传导的上中下游产业链推演未来豆粕价格可能发展的方向。

  我们对于2013年总体宏观判断是中性宽松、农产品回归商品属性。这是我们总结的2008年以来美国QE政策之后的商品项目指数和标普500的走势情况。可以明显感受到从2011年的9月20号扭转操作开始,二者市场普遍分化,整个商品市场的金融属性逐渐钝化,其中既包含各个国家对于量化宽松政策的粗放到结构性的调整,又包括新兴国家对于CPI的控制,整体农产品回归商品属性。

  说了宏观,下面进入整个豆粕价格传导的产业链。首先看看现在美豆定价期间的推演。现在的状况主要是两点:一是对于南美大豆产量的分享;二是对于北美现货升水的情况。我们可以从这张图上看到现在01合约是上有压力下有支撑,上面的压力主要体现在南美大豆的增产方面,现在全球主要油料在2012-2013年度的总体变化,可以看到全球大豆增产11.72%成为了未来整个油料产量增长的关键,南美的增幅22.52%又率先成为了大豆增产的关键要素。下面是南美大豆未来产业推点,我们引入了一个天气模型,可见二者有着正相关性。根据2012年11月份的数据显示,厄尔尼诺现象如果延续,我们可以做出一个大胆的假设,南美增产将是一个大概率事件。

  说了上面的压力,下面看看下面的支撑,也就是刚需的紧张格局。可以明显感受到这根红色的线,北美现在现货市场不仅位于4年高位,也远远高于南美大豆的升水状况。

  说了上游,下面进入豆粕的中游,也是油厂压榨的行业。我们可以看到整体上受到了近期大豆价格宽幅震荡影响,油厂利润急转直下。造成这种状况的原因有两点:一是因为油厂整体产能利润过低和产能过剩;二是大豆价格的对外依存度过高。

  说了中游,下面进入豆粕传导终端,也就是下游养殖情况。对于未来整体养殖状况,我们的观点是:虽然是有刚性需求,但是增幅正在放缓。现在我们看看未来市场整个需求状况,依然是从一个整体全球的状况进行阐述,可以看到2012-2013年度无论是同比5年均值还是环比过去3年的变化都是呈现出一个下降的态势,我们再将视角转向中国养殖领域,以猪粮比作为指标参照可以明显感受到2012年受到上游豆粕原材料价格上涨以及下游CPI调控养殖销售收入的下降,整体养殖利润在前两个季度呈现出下滑。尽管2012年3-4季度价格有所反弹,但是对于豆粕价格传导的效率也是呈现出一种下降的态势。而在2012年,我们还必须提到的一点就是对于饲料的终端替代挤出,我们从这张图可以明显地感受到豆粕与菜粕、小麦正处于一个历史高位期间,如果后续南美产量会有一些天气的反复,这种替代也是对于整个豆粕需求产生挤出效应的压力,也是我们整体需要关注的一点。

  再次回到整个报告的前言,我们从整个宏观角度推演未来农产品的走势,依然会回归它的商品属性,也就是供求关系。从整个豆粕价格的传导上中下游做出推演,可以看到上游是有整个南美增产的压力,中游有着远期利润进口成本下降的纠结,而下游整体养殖虽然现在整个刚性有所支撑,但是增幅在未来会有下降,由于篇幅的关系,没有过多地就CFTC资金持仓以及中美汇率的演变进行过多的展开,我想这并不妨碍我们对于春节前整体农产品,尤其是豆粕市场的整体观点,也就是南美增产、豆粕中线承压,库存偏紧,春节前短期支撑,整体豆粕震荡而为。豆粕1305可以在2580和3405区间,对于油厂可以在3450和3520之间进行销售,降低自己未来的库存风险。

  以上就是我们对于豆粕市场的整体观点,谢谢各位。

  孙彤:其实我对豆粕行业是非常感兴趣的。豆粕的价格和油厂的相关性是很大的,我没有看到报告中关于油厂的开工。

  申银万国:刚才只是用了油厂压榨利润的年度变化作为整体的代表,但是应该说没有具体地把这个指标固化到开工率的情况。

  孙彤:因为油是看供给和需求,现在豆粕虽然也下来了,但是仍然处于高位,所以应该要看开工率,我觉得这是相当重要的。另外我看到你短线的预测是春节前以震荡为主,我想问的是2012-2013年度的情况。

  申银万国:因为现在整个现货还是处于偏紧的状况,养殖处于中后期,现在应该还是属于一个比较趋于旺盛的对于原材料的补库状态,我们把它放在春节前后主要原因是对于供给市场有所缓冲,而且春节之后国内的养殖行业也会有一个存在性的下降,所以春节作为一个时点考量比较稳健,后期3-4月份传统的南美天气变数还没有得到具体证实,所以我们现在还不太好具体判断。

  孙彤:也就是说明年豆粕的趋势还不好判断。

  申银万国:我们认为明年豆粕整体趋势还是震荡下行可能性比较大,主要来自于供给的增加。

  孟一:下面请十位评委对申银万国代表队的表现进行打分。1号评委8分;2号评委8.2分;3号评委8.1分;4号评委8.7分;5号评委8.8分;6号评委8.6分;7号评委8.1分;8号评委8.4分;9号评委8.2分;10号评委8.3分。

  最后申银万国代表队的得分是8.33分。

  接下来有请来自浙商期货的代表队登场。

  浙商期货:各位尊敬的专家评委,各位期货界的同仁,大家下午好。今天我带来的题目是“年前美豆仍有上涨空间”。我们将从以下几个方面进行阐述:首先是所处的金融市场环境;其次是供求基本面格局;

  我们认为目前金融市场一直是围绕着QE运行,基本市场逻辑是QE或者QE的明确会带来价格的上涨,而QE的结束会带来价格的下跌,当前这个基本逻辑还在继续维持,除非全球格局经济增长发生改变。现在QE3的实施扩大到QE4将会继续使得金融市场环境利多商品市场整体走势,金融属性强的力度会表现得比较强势。我们认为农产品和大豆就属于基本面强的品种,从农产品的整体格局来看,全球粮食库存依然是相对紧张的,18.63%是近30年中的很低水平,对于农产品的大豆而言供求格局同样不够乐观,供应水平还不是很充裕,2012-2013年度4.28%是近30年来的最低水平,这将给价格带来直接的支撑。对于美豆的供求而言,美豆的供应基本趋于稳定,可以看到从35.3亿蒲式耳调升到36.3亿蒲式耳的情况下,对于美豆的需求我们可以从以下三个方面进行分析:首先是美豆的出口,当前的进度是非常好的,出口销售进度81%,远远超过历史同期水平,尤其是近几个月的出口销售数据要远远高于市场预期。另外作为美豆的重要进口国中国,其在抛储结束以后收储开始,国产大豆用作油豆的比例可能会越来越少,加上中国压榨需求的进一步增长,我们认为USDA370万吨这个数字还是相对保守的。另外一个重要的需求来源来自于美豆的国内压榨需求,美国今年从年初到现在每个月的压榨量都比去年同期要高很多,大概是8%-9%的水平,也就是这张图右面红圈的部分。昨天晚上11月份的压榨量是1.73亿吨,也是近35个月以来最大的单月压榨量,所以需求有可能继续调升,供求格局有可能进一步趋紧,因此我们进行了简单的模型估算,眼下美元指数80,这个价格可能会逐步抬高。

  对于南美,我们是这样理解的,最重要的市场预期来源在于2013年春天的供应比上一年的秋天增幅是历史最大的,这是市场上主要的压力来源。对于南美产量,我们看到全球产量增加2800万吨,库存只增加了400万吨,也就意味着消费的增长是很迅速的。南美大豆创记录的产量对于市场供应矛盾的缓解可能没有我们之前预期的那么显著,如果南美天气出现问题,我们的产量可以容忍多少损失?5%,也就是700万吨。如果大于这个值,今年的库存消费比会比去年还要低。对于南美目前高产的预期是怎么理解呢?当前USDA对于南美的预估是20.6%,可以看到这个均值增长率是在放缓的,而且多数的年份是达不到这个趋势的,其次高产之后南美能够及时供应市场吗?在物流拥堵或者延迟运输的情况下明年春季短期的集中供应可能不会比2012年多很多,主要在于巴西的运力,巴西的出口容量每个月只占650万吨左右,今年总计出口3740万吨,3-7月集中出口的压力会很大。

  美豆2月份的价格相比12月份是涨多跌少,也就是有季节性上涨的概率和可能。目前在市场环境利多以及供求平衡趋紧的情况下,我们认为行情会得到支撑,而市场压力可能会来自于资金离场。参考美豆的3月份,我们认为年前依然有上涨的空间,目标是1600美分/蒲式耳。

  对于国内,我们认为国内豆粕可能会是更好的选择,上方目标定在3650元/吨。

  我们认为单边可以做多买入,企业可以增加豆粕库存,对冲操作可以选择豆粕作为多头品种,3400-3450左右,止损3500,目标3650。

  这是我们的免责声明,谢谢大家!

  朱丽红:能否解释一下进口大豆和豆粕的关系?

  浙商期货:其实可以看到美豆的走势和豆粕的相关性是最强的,国产大豆的波幅反而不能再看。国产大豆是非转基因的,进口大豆是转基因的,豆油和豆粕可以参与交易所交割的是可以转基因的,所以我们认为和国外相关性最强的,尤其是在现在的情况下可能是豆粕,因为可以在期货市场上交割,也可以在现货市场上交易。因为中国每年有几千万吨的进口,还有很多压榨,国产豆是有1200万吨,压榨量只在300万吨,实际数据可能比这个还要低。我们国家的食品豆量在300万吨,所以应该选择美豆参考豆粕。

  孟一:请十位评委对浙商期货代表队的表现进行打分。1号评委8.8分;2号评委9分;3号评委8.4分;4号评委8.5分;5号评委8.7分;6号评委8.7分;7号评委9.2分;8号评委8.2分;9号评委8.5分;10号评委8.9分。

  浙商代表队的最后得分是8.69分。

  下面有请光大期货的代表队。

  光大期货:尊敬的各位领导、评委、业内同仁,大家下午好!我的演讲分为四个部分:行情简单回顾、全球供应格局分析、结论和操作建议。

  大家已经看到,受南北美极端天气炒作频繁的影响,2012年国内外豆类行情震荡剧烈,年初南美大幅减产启动牛市行情,全球库存消费比降至3年低点,年终美国遭遇干旱,美豆亩产连续下降,预计美豆新豆库存降至9年低点,与此同时我们也看到中国大豆进口强劲,对于国际市场价格提供持续支持,中国2012年度大豆进口量达到5900万吨的创记录水平,年底增至14%,目前美豆累计出口销量增加40%,创下同期新高水平,完成美国农业部目标的80%,因此供应紧张需求强劲,刺激国内外豆类价格在9月初创下历史高点,但是之后市场峰回路转重新下跌,因为供应炒作结束,利多兑现,美国农业部连续上调美豆亩产,之前的供应紧张忧虑得到了缓解。与此同时,市场对于南美新豆丰产预期不断增强,美国农业部连续几个月对于美豆产量预测均将达到20%以上,明年全球大豆产量将会增加3000万吨,年底增幅达到11.7%,明年全球供应格局将逐渐趋于宽松。

  预计2013年全球库存消费比要高于2011-2012年度的16.16%,达到16.64%,我们可以看到2012-2013年度南美大豆产量占全球产量的比例会进一步提高,南美丰产将刺激南美出口量的增加,目前最新的数据预测巴西出口量占全球的比例将从39%提高到41%,阿根廷的出口占比将从16%提高至20%以上,但是目前我们关注的一个潜在风险因素就是南美方面的物流,包括港口、内陆以及相关化工等等,如果物流出现问题的话,全球需求将在南美继续依赖美豆,全球大豆供应仍然会保持一个偏紧的格局。但是我们认为物流问题只是一个短暂的阶段性现象,随着物流解决南美新豆供应上市,全球大豆格局仍然将会趋于宽松。

  我们再来看看需求,全球需求主要是看中国。我们看到我国面积稳中有增,大豆面积产量连续3年下降,今年产量创下3年新低,这也刺激了国内进口大豆数量的强劲增长。我们要看看强劲增长背后的利空影响,油厂压榨产能这几年扩张迅猛,产能扩张现象日益严重,过去几年油厂开机率普遍保持在50%左右,今年最低是降到40%,今年下半年油厂连续亏损也进一步影响了开机率。从国内的需求来看,国内油脂需求增速明显放缓,过去6年平均增幅是在3%左右,今年市场预期会首次出现负增长,明年的增幅预期也是在2%的较低水平,从全球植物油人均消费水平来看,目前我国人均植物油消费水平已经达到或者超过了发达国家的水平,这也预示着后期我国植物油需求增速会逐渐放缓。豆油消费需求明年增幅将会低于上年度的5%。

  再来看看蛋白饲料需求,过去5年增幅都是8%-9%左右,但是近几年增速也有放缓的迹象。今年以来我国生猪猪肉价格连续下跌,在一定程度上也是抑制了豆粕的饲料需求,目前最新跟踪的预测就是2013年度豆粕消费增幅将降至3.2%,低于上年度的8.6%,此前年度的平均增幅都在12%-15%左右,因此我们认为豆粕和豆油需求放缓会抑制中国未来的大豆进口增幅。

  目前美国农业部最新预测中国进口量可以达到6300万吨,年底增幅会达到6%,而会议方面悲观预测是进口量会增加800万吨,年底首次出现下降,降幅为2%,未来年度中国大豆能否保持持续增长是市场关注的焦点。

  通过上面的分析我们可以得出结论:南美新豆增产将改变明年全球大豆供应格局,全球大豆供应将逐渐趋于宽松,中国需求方面经济放缓、产能过剩、压榨养殖亏损会抑制中国未来大豆进口增速,因此在南美产量没有意外的情况下,我们认为一季度后豆类市场将以震荡下行为主基调,以后重点关注供应层面和南北美天气炒作、中国未来需求以及国内外宏观局势对于行情阶段性的影响。在操作上我们建议反弹做空,不建议做空大豆,因为大豆受到国储政策减产的影响,下跌空间可能有限,我们建议做空的月份是1309,豆油的建仓价格在9000-9200。

  以上就是我的演讲内容。谢谢大家!

  张拥军:还是提出两个问题。你的主题思想是要下跌,南美的供应要上来,但是你也提到国产豆产量的下降,这二者之间合起来好像没有给出一个数值。我也认为这两个都是事实,但是一个利多一个利空,放在一起最后的数据是怎样的?

  光大期货:如果明年天气不出现问题的话就会增加,这对市场无疑是利空的,国产豆在2012年的产量,目前国家粮食信息中心预测是1280万吨,国内的产量是维持下降的,这会对国产豆的价格提供支持,国内的大豆期货价格在下跌的过程中相对表现是比较坚挺的,这是国产豆的概念炒作,而豆粕和豆油主要是受进口大豆成本的影响,如果未来美豆处于下跌趋势,豆粕和豆油的跌幅无疑要高于大豆。

  张拥军:也就是对国产豆产量下降这个结论没什么影响。另外我看到你用了会议数据,今年豆粕的消费增长是8.6%,明年豆粕的消费增幅将只有3.2%,这是人家给的结论,它的来源依据是什么?你认可这个结论吗?

  光大期货:因为我们跟其它咨询机构也有一些沟通,毕竟期货公司在数据的研究上会有一定的欠缺,所以更多的是跟这些咨询机构进行沟通,他们认为主要原因还是今年以来养殖亏损现象还是比较严重的,虽然猪肉价格出现了一定反弹,但是仍然是一个阶段性的反弹行情,明年春节之后出栏数量集中出来之后补栏还是比较关键的,市场对于明年的养殖还是持一个不是很乐观的态度,所以我想豆粕的消费增幅将会逐渐放缓。

  张拥军:你在演讲稿里能不能给出一个跟踪的指标?什么情况出现我就认同这个结论,什么情况出现我就不认同这个结论?

  光大期货:我们目前主要跟踪国内的生猪、仔猪和猪肉的价格,目前我们认为猪肉价格还是处于下跌趋势,对于饲料需求还是保持比较悲观的态度。

  张拥军:我认为这里有点问题,从中远期来看是养殖的利润,从短期或者中短期来看是承载力,因为猪总是要吃的,不是说亏了就不吃豆粕了。

  光大期货:刚才大家都看好未来市场运营格局,我们知道本周美国推出QE4,其实美国宏观市场运行环境也有改变。为什么这么说呢?市场知道美元主要对冲OT。在OT结束以后对于整个美国运营环境提升都有不利影响,我们也看到了当天黄金的下跌,其实对于整个宏观环境利率往上走并不像大家看的那么宽松。另外从1970年到现在,黄金和美元都有一个很好的周期,美元形成了10年下跌,5年上涨的周期,黄金是走出了10年上涨,20年下跌的周期。到了2012年和2013年正好要形成一个对冲的操作,未来的利率环境会有一个收缩的过程。

  孟一:请十位评委对刚才光大期货代表队的表现进行打分。1号评委8.1分;2号评委8.3分;3号评委7.9分;4号评委8.2分;5号评委8分;6号评委8.4分;7号评委8分;8号评委8.2分;9号评委8分;10号评委8.1分。

  最后光大期货代表队的得分是8.1分。

  感觉光大期货不只大,而且很专业。下面有请来自和讯网期货事业部的总经理方志先生进行点评。

  方志:非常荣幸能够参加这次会议。分析员、分析师是一个非常辛苦的职业,而且也是在期货行业内被低估的一个职业。研究员的研究有没有价值?一定是有价值的,价值怎么体现?这就需要一个转化过程。我们总结在研究当中出现的几个问题和困惑,我希望大家从这些方面来对照一下我们在研究当中出现的一些情况。

  首先是粗和细的问题,基本面的分析最终得出的应该是一个比较粗的结论,因为你要采纳的因素非常多,但是你在研究的时候要找到一些很细的材料和基础数据,所以这是一个矛盾。无论是嘉宾还是投资者,我们应该都有一个比较粗放的结论。这是我刚才在这五个演讲团队当中看到的和前面团队的区别,这是非常重要的。另外就是长和短的关系,我们很多都是拿几十年的历史数据来分析基本面的情况,最后得出的应该是一个偏长期的结论,但是很多时候必须要给出很短的投资建议,你是按照周线分析的,最后要按照日线给出结论,这是研究最终落地面临的巨大难题。

  还有就是在分析的时候要注意基差和价差的关系,无论是在座的张总还是王总,他们更关注的是基差的关系,因为价差的随机性比较大,而且分析难度比较大,基差的分析相对来说会更清晰一些,所以在研究员体现研究价值的时候可以更关注基差方面的分析。最后就是数据分析的真实性和重要性,很多研究员都是拿着网上公布的数据去研究,有的公司愿意加大成本到实际调研考察,数据的真实性和完整性是非常重要的,如果经过了一大堆分析最后得出的结果是错的,那么你的研究就是没有价值。我们从国外拿到的数据往往也是不真实、不完整的,所以你可以分析历史数据的结果性,比如农业部在不断调整它的预产情况,在历史上每次调整的产量和最终出现的产量之间的关系也是有一定规律的,你的自信度可能还不是100%的数据,通过一些历史推演的研究可以让它的数据真实性提高,所以我们要通过一些方法来检验我们得到的数据。

  对于投资者来讲,特别是对于大资金来讲,有些研究团队已经提到了这一点,但是没有明晰地提出来,就是对手,或者你是一个看跌的结论,市场上有相当的人是看涨的,看涨的道理是什么?你要把两方面支撑看涨的理由和支撑看跌的理由全部罗列出来,最终你说明他们看涨的理由不成立,其实就证明你看跌的理由是更加真实的。其实我们往往只重视一个方向,忽略掉了和你相反的方向是怎么研究的,这就会导致你在研究的时候出现很大的漏洞。

  还有就是在套保和投机方面的矛盾,你的观众是投机的客户还是套保的客户?其实两个操作手法是有很大区别的。你在投机的时候做出的基本面分析告诉他应该上涨,你说了半天,你的止损是100点,空间是200点,这个投机做进去还没几分钟,他就说我浮亏了,我要砍仓了,马上就跑了,所以这种转化是很快的。对于套保来讲,它的方向是不能随便改变的,如果按照你的方法进去,你说我们在做点位马上进行止损,其实是很难马上就出来的。

  还有就是主流的方法和非主流方法的矛盾,我们应该用主流的分析方法,用供需平衡表,用供应需求的数字来分析现在的行情,还是应该用一些非主流的方式?其实我觉得这是有阶段的,就是你在一个超级大的行情里面,就是大牛市大熊市的行情里面,其实主流的分析方法是更管用的,因为基本面是一个非常明确的方向性的建议。但是如果在方向不是很明朗的时候,一些非主流的分析方法的效用会更大一些。

  建议的模糊性和准确性也有关系,我觉得在刚才几位分析师的论述当中都是给出了相对比较模糊的建议,模糊的建议也是我们分析师这个行业最大的难点,分析是可以分析,但是在最后给出建议的时候心里没底。如果我坚定看涨,那跌了怎么办?现在分析常用的语言就是“存在上涨可能,不排除下跌可能”,其实对于投资者来讲我们真的很难操作,听了你的描述之后真的很难操作。应该是给出一些明确的操作建议,这可能是研发团队未来的发展路径,就是从单纯的研发团队变成投研团队,反正也是契合我们现在资产业务的方向。

  刚才的五支队伍的水平确实是非常高,要是硬从里面挑出几个也是比较难的。中州期货对于玉米是看涨的描述,能够抓住收储的主线,体系也非常完整,但是最后整体的操作建议对我们来说是非常有难度的,因为给的不是太明确,而且基本面的分析最后还是落实到技术面上来,这里有一些体系不匹配的问题。广州期货的论点是豆粕宜冬眠,这个论述其实是列举了各种各样的数据,非常客观,现在的市场确实不是一个明确的方向,这也是我刚才说的各种分析论点最终确实很矛盾,他就有很客观地表述,这确实非常好。现在我们不排除下跌的可能,这个其实就是对于现在的市场的操作建议其实没有明确,现在对于很多大的资金来讲震荡也是好行情,如果你能给出明确的震荡区间进行对冲滚动操作也是可以的,所以不一定要有大涨大跌的行情才能操作,震荡也是一个比较好的建议,我们要把具体的建议提出来。申银万国期货整体的投资建议都非常好,就是在题目当中对于牛熊定义并不是太清楚,现在到底是牛市还是熊市?因为明年2月份就要下跌,现在你把它定义为牛市还是熊市?浙商期货的方案操作性非常强,如果要挑一点刺的话就是在分析刚开始的QE问题上面,过去的几次现象导致下一次QE在预期的时候会拉动市场上涨,QE出来的时候市场反应就比较平淡,过去的能不能代表今后的方向?要把它想得更远一点。光大期货最后就是下行成了主基调,里面的数据非常之多,这是非常好的,数据越多就更需要去进行甄别,特别是在最后操作建议上面还是有一个大家固有的问题,就是遇到反弹抛空或者遇到调整来进行交易,你看豆油就是反弹之后抛空,现在豆油价格还没到这个程度,豆油价格一直向下跌的话应该怎么操作?研究是要服务产业的,是要服务市场的,最终得出的结论应该是非常明确的,是有实际操作性的,你的理论体系要非常严谨,最后才能给出一个能够说服你自己的建议,这种建议一定会有相当大的价值。

  总体来讲,今天几支团队的表现都非常好,也预祝大家以后的研究取得更大的成果。

  孟一:感谢方志先生的点评。接下来第四组团队将会进行他们最后的介绍。首先有请大陆期货代表。

  大陆期货:各位尊敬的领导、各位评委,期货界的同仁,大家下午好。我是来自上海大陆期货农产品队的研究员,我的演讲包括三个部分:一是多因素导致棕榈油价格疲软;二是后期影响因素的分析;三是总结近期价格展望。

  还有两周就跨入2013年了,目前从年初的3.0一直跌到了10月份的2.4附近,豆油和棕榈油的比价价差从传统的区间跌到了2400,这是另外的一个因素,还有就是棕榈油的进口套保利润,在往年一直是倒挂的,在7月份以后是连续了2个多月,这对棕榈油价格形成了比较大的影响。

  首先我们来看豆粕,今年母猪存栏刺激了豆粕需求,规模化养殖也推动了需求,对于饲料的采购需求还是比较旺盛。豆粕的旺盛需求一方面导致压榨利润比较丰厚,从原来的400元上升到了今年的200-600元,这样导致豆油的商业库存大幅攀升,这对豆油产生了比较大的压力。另外就是豆油和棕榈油的价差,4-9月份是豆棕价差扩大的区间,今年来看棕榈油还是在继续疲软,这和棕榈油的基本面是密切相关的。2012年7月9月份马来西亚棕榈油的月度产为536万吨,同比上升了1.36%。但是出口需求大幅度下降了14.8%,这和往年8%左右的增幅是大相径庭的。再来看看需求,中国今年1-9月份需求只有330万吨,但是港口库存从往年的50万吨的水平上升到了80万吨,这也表明我们的需求不是很旺盛。另外再来看看套保压力,1月份的套保利润在7月份以后达到了300-500元之间,这也影响了市场的保值压力。经过以上因素的分析,我们在第二阶段进行了比较成功的交易。

  那么这些因素是否还在继续影响棕榈油价格呢?美豆今年的出口销售进度是比较旺盛的,达到了100%以上,这也支撑了短期美豆的价格。但是从长期来看,由于全球大豆主产商供给的增长,特别是南美恢复性生产3000万吨以上,只要不发生严重的自然灾害,这对后期豆类油脂的价格会造成较大压力。由于节前饲料消费的需求,油的消费仍然会增加。再来看看棕榈油的情况,虽然处于减产水平,但是10月份的减产幅度比往年要低得多,往年大概是10%左右的减产,今年10月份只有1%左右,主要还是受到天气因素影响。后期在12月份马来西亚棕榈油的产量都会出现一个大幅度下降,可能只是微幅下跌。

  再来看看出口情况,今年马来西亚棕榈油出口在12月份一般会有5%-10%的下降,所以我们预判马来西亚12月份将会继续出现出口下降,库存由于产量的下降和出口大幅下降还会创出新高。

  这是马来西亚棕榈油12月份的供需平衡表,产量是预估178万吨,环比下降5%,历史上大概是下降10%,主要还是由于马来西亚的天气。出口维持160万吨的水平,最后库存大概是258万吨,仍然创出一个新高,这会对棕榈油价格形成压力。棕榈油5月份的套保利润还是维持500元的正向利润。棕榈油1月基差基本上维持历史平均区间200-300元,但是在5月份的基差还会有负600元,这种情况下价格还是会有比较大的压力。

  最后进行总结,首先看看外盘库存,棕榈油还会达到260万吨的水平,国内棕榈油库存由于年底前的进口倒涨压力库存会突破100万吨,国内的基差仍然是不利于棕榈油的反弹,保值压力依然会施压盘面。

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