国泰基金程洲:谨防陷入"估值陷阱" 投资不要忽略常识

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　　 第一期  国泰基金程洲：谨防掉入“估值陷阱” 投资不要忽略常识

　　“我想我不做投资可能就退休了”，可见程洲对投资的喜爱，从学建筑到考财大研究生去做投资，从2000年起在申万宏源搞研究，至2008年正式做基金经理，同时管理社保基金和多只公募基金。他表示，做基金经理最有成就感的是能够不断给持有人赚到钱。

　　“我不认为一个公司能好到什么价格都可以买入，好公司并不代表好股票。”程洲曾经管理社保，也取得了不错的收益，他希望投资一些真正为股东创造价值的好公司，选择“自由现金流好+比较好价格介入”是程洲一直以来的投资秘诀。

　　回顾10年基金经理生涯，一次投资广州友谊的失败经历，让程洲得到很深的投资感悟：（1）要避免所谓的估值陷阱，你认为安全的那些东西可能会因为一些因素变化变得不再那么安全了，你要判断它现在的低估值是机会，还是它的价值本来就没那么多；（2）更加坚定去买那些低估值的股票， 从安全边际、合理价格角度思考，因为高估值股票杀估值的过程会很厉害。

　　作为典型“金牛男”，程洲务实、讲求规则及合理性，他给投资者的建议：投资不要忽视了常识，天下没有白送的午餐，你要觉得这公司会有意外的惊喜，那是不可能的。“生活的常识，我觉得应该是作为对投资一种思考的标准。”

　　程洲，硕士研究生，CFA，2000曾任职于申银万国证券研究所，国泰基金10年基金经理生涯，曾管理社保基金。

　　投资篇：避免估值陷阱 明年上半年慢牛概率大 看好保险、CPI上行收益板块

　　未来（四季度和明年）市场怎么看——四季度只剩1个多月了，预期会有调整，但风险不大，调整幅度比较有限。明年全年现在不好判断，但明年上半年大概率还是慢慢向上。因为经济形势不错，加上整个企业盈利的改善，有些行业盈利还在延续，有一些股票估值还是偏低，有上涨空间。

　　看好行业——整个大金融板块的估值仍然偏低，相对看好保险；明年CPI可能会往回走，相对看好CPI上升受益的一些相关行业，比如养殖、种植、食品饮料；地产行业可能周期见顶，但行业集中度会快速提升，大公司进一步提升市场份额的格局会存在，有些好公司也值得关注。

　　对于白酒股——比较有感情，因为这是自己赚钱最多的股票之一，投资白酒股过程也是我们投资的一些缩影，对好公司要等一个好的价格。当时大家都在怀疑白酒的未来消费价值，但我们通过研究觉得公司应该没问题的，长期看是有价值的，实际上现在贵州茅台已经涨到600多了。

　　（新浪财经查阅公开数据发现，程洲的基金从2015年八九月份股灾的时候就大量买入白酒股，持有两年时间没有动，然后到今年5月份，三季报中的公开数据可以看到，开始逐步减仓茅台）对此，程洲表示那段时间我认为白酒行业的龙头股是我的非卖品，是个好公司，之前溢价很高，而在2012年之后受到八项规定、限酒令的影响，大家一下子就对它有点悲观了。那时候大家对白酒分歧很大，所以在2015年估值都很低，只有十三四倍市盈率。但其实白酒龙头上市公司作为高端消费品，它的市场价值是存在的。

　　这也是一个比较典型的例子，就是买入好公司要用一个好的价格，而好的价格往往来自于大家的质疑，比如说2012年八项规定之后大家开始担心，担心白酒会不好，然后白酒价格开始跌了，但事实上最后它还是会起来，创历史新高。现在白酒股我们觉得太贵了。

　　对于乐视网——乐视曾经是我的苦恼，但现在看几乎都是对。我从来没有买过它，因为它从上市那天我就觉得它的财务数据太不合理，有太多的违背常识的一些东西，包括当时视频网站都在亏损，乐视超级TV还能挣到钱。像2014、2015年，它是最大牛股之一。那时候很多人信很多人买，而且涨得很好，不少基金经理都标配这个，那时候就有些苦闷，业绩有压力。

　　有什么具体的投资经历，对你整个投资感悟比较深——投资广州友谊（越秀金控）给我教训最深的一次，它是一个比较高端的百货，我看好它的时候，运营良好、估值稳定、每年增长也很稳定，那我觉得这样的股票风险很小，计划赚估值切换或者说盈利增长的钱。事实上我亏了很多，后来我反思当时它下跌原因主要是来自于：一方面，阿里巴巴、电子商务这种新业态的冲击，但因为我自己没网购过，加之认为网上买东西更多应该是偏标准化产品，而奢侈品可能会很少，对新业态重视度低；另一方面出现了所谓的八项规定，打击这个高端消费、公务消费，对整个市场的影响较大；还有，当时开始自由行，去香港买东西，特别是奢侈品盛行。这些原因致使它的业绩下滑、盈利增长放缓、下滑。

　　那么，你所谓的安全边际，最怕的就是所谓这种“估值陷阱”——就是你原来看好的东西，它这个行业结构变了，受到新的业态、一些行业政策、一些监管的政策影响，变得不值那么多钱了。所谓的原来这些惯例，估值20倍到30倍之间波动可能就被打破，它可能就25倍变成15倍。

　　我得到投资教训：第一，你要避免所谓的估值陷阱，你认为安全的那些东西可能会因为一些因素变化变得不再那么安全，买那些价格被低估的股票，你要判断它那个价格能不能维持，如果不能维持的话，要判断它价值是否本来就没那么多；第二，我开始更加坚定去买那些低估值的股票，因为高估值股票杀估值太厉害了，因为行业周期、公司设备周期，你在高估值时买可能需要很长时间来消化它的估值的，压力很大。

　　所以从这个时候起，我更倾向于，从安全边际、合理的价格角度去思考，投资标的价格是不是真的安全，有没有什么因素把这个变得不那么安全，那么就要避免采用这种陷阱的可能性。

　　公募FOF——做一些绝对收益的话，公募FOF空间比较大，它的工具会多一些，不像普通基金只能买股和债，它可以买各种各样的基金。但如果是定位相对收益的话，会比较难，业绩会相对比较平庸一些，不会太好，肯定也不会太差，空间可能不会太大。

　　十九大闭幕后，对中国经济未来的期许——中国经济短期看很好，长期包括杠杆偏高、新的增长动力等问题仍存在，肯定需要一些大的改革政策来释放一些政策红利，或者说是培育一些新的增长点。

　　投资者建议——如果你没有时间的话，还是建议买基金，毕竟有专业的人来给你管，总比自己盲目操作好，而且现在有了FOF，能够有更多的收益和风险特征的基金给你选择，我觉得应该会是一个比较好的选择，你想要什么样的收益，你就买什么样的产品。

　　对于360公司借壳江南嘉捷上市——好公司回归A股肯定是好事，不管我们有没有江南嘉捷或者将来会不会买，但是我觉得让这些好公司回A股，应该是鼓励的，这样股市才能更好的反应我们经济的一个变化。

　　职业篇：喜欢投资，最欣慰的是能给包括社保等持有人不断的赚到钱

　　进入投资领域——17年之久，正式做基金经理——2008年开始，将近十年时间；

　　最欣赏基金经理这个职业——它不枯燥，很有意思，每天的工作都不一样，因为每天有很多新的信息，不管是国内的国外的，国外出现什么事件在国内的股票市场都会有反应。

　　基金经理比较苦闷的时候——业绩不好肯定会苦闷，但更加容易苦闷的是自己的一些判断，需要经历很长时间的考验，这个过程就会很煎熬。比如说你判断这个股票会涨或者觉得这个时间有泡沫，可能在很长一段时间它表现跟你想的不一样。但如果最终证明，是你看错了，那也不用苦闷，如果最终证明你是对的，它的确还是回来了，过程就会很煎熬。

　　基金经理最有成就感——最核心的还是能给持有人赚到钱，哪怕牛市不比别人赚的多，但是如果我们能够不断的给持有人赚到钱，那我觉得还是蛮欣慰的。管社保基金几年有取得一些收益，感到欣慰。

　　想做基金经理，需要具备条件——第一个，就是学习的能力，因为事情一直在变，我们总是在学习，像我们基金经理，有些人是学经济的，你可能需要在专业方面学习一些行业知识，也有些人从行业出来做投资，那在一些经济领域需要学习；第二个，相对来说一个比较全的知识框架；第三个，能够有一些保持冷静的心态，稳重一些，冷静一些，理性一些，多一些理性判断的能力。因为市场很多时候都是考验人的冲动，考验人的本能，能够理性地做一些分析的话，成功的概率会大一些，冲动一般都会犯错误。

　　基金经理未来发展，会被人工智能替代吗——因为没有发生过，我也不知道是否会取代投资。但我觉得应该用一种积极的眼光去看，不要把它和基金经理做一个对立面，并不一定说是有它就没我，有了我就没它；基金经理和信息技术、人工智能最终会有相互结合，市场有效性会进一步的提高，定价、资源分配会有更好的一个效果。如果会取代，可能会优先取代那些所谓的量化或者量化增强，这些基本上还是在在一定的规则范围内做的这些东西，尤其是指数增强等，这点类似于下围棋，你有跟踪误差，有超额度的目标，但主动权益的全是选股票的，我觉得这种应该不太会取代，应该相互结合。

　　对未来的职业规划——没什么大规划，我不太擅长做销售这些事情，更喜欢做研究的、做投资，在公募平台更好一些，毕竟分工明确，大家都在做一些最专业的事情，所以我不做投资可能就退休了，要么就是在公募做，反正我不想开私募。

　　个人生活篇：典型“金牛男”投资中不要忽略生活常识

　　您是什么星座——金牛座

　　最大的性格特点——说不好，熟人说我是典型金牛男，是比较务实的人。（备注：金牛座特质：喜欢稳定，不爱变动，凡事讲求规则及合理性。在投资理财方面常常有很独到的见解。）

　　最大的业余爱好——旅游、和朋友一起喝喝咖啡、泡泡酒吧等小资事情；

　　最爱看的书——橡树资本的创始人霍德华•马克斯《投资最重要的事》；

　　最爱看的电影——《拯救大兵瑞恩》《肖申克的救赎》；

　　现在和小时候梦想的差距——有差距，小时候没有股市，不知道什么叫股票。小时候理想无非想做个工程师，报效祖国；现在想好好投资赚钱，帮持有人赚钱。

　　睡眠时间——通常有七个小时；

　　有时间的话最想做什么——睡觉、休息；

　　您最遗憾的或后悔的事——以前父母在的时候陪的时间太少了，现在他们不在了，也没机会了；

　　您最感恩的人是？——我觉得帮我的人也很多，反正只要帮过我的人我都会感谢。

　　最欣赏的投资人物——国外的是霍华德•马克斯，身边的人的话是邓晓峰（高毅资产首席投资官）

　　最欣赏的企业家和看好的国内企业——曹德旺和福耀玻璃；

　　生活中哪些体验或感悟，对投资影响较大？——投资里面很多人都忽视了一个常识，天下没有白送的午餐。卖的人永远比买的人精，因为信息不对称，卖的人知道自己到底什么情况，你买好东西一定是贵的，他卖给你的水果你觉得买到便宜的，最后发现里面肯定是烂的，或者到时候根本不甜。那卖的人肯定比你更了解，肯定比你了解他水果的质量。但是生活常识的话，你就会觉得那些靠讲故事、靠外延收购人能做大的公司，可能会有，但肯定是小概率事件。我觉得对股市的影响，应该是作为一种思考的标准，我觉得很多年轻人可能就是每次都认为这次不一样，我这次肯定会买到好公司，怎么可能！

　　栏目介绍：

　　投资市场是残酷的，成功的唯一判断标准是赚钱，然而谁能常胜？如何在竞争激烈的市场中，实现自己的投资目标，避免踩入资本“陷阱“，捷径或许就是把资本委托给专业投资者，或者向他们学习“投资之道”。

　　基金经理是中国投资者选择基金时非常重要的参考指标；他们可谓是人中精英，素质一流 ，需要具有良好的知识、极强的技能、丰富的经验；他们像角斗士，在竞争激烈的资本市场常常处于风口浪尖；他们如雄鹰，需要牛熊市场间不断反复砥砺磨练自己的技能，才能在资本市场大浪中生存下来；他们是中国资本市场的重要主体，见证者和参与者。　

　　为让投资者更好的走近优秀“基金经理”，了解这些“精英”群体的投资理念、投资感悟，以帮助他们树立更好的投资观念，更好的挑选基金产品。同时，也为了让优秀的基金经理能更好、更立体的展示自己，更好的向市场传递自己的声音。新浪财经特推出《对话基金大咖》系列原创，拨开投资迷雾，启迪财富人生。

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