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2008年中国基金投资者服务巡讲福州专场实录

http://www.sina.com.cn 2008年06月21日 12:10 新浪财经

  新浪财经讯 2008年6月21日上午,由南方基金公司主办的“南方基金彩虹行动——2008年中国基金投资者服务巡讲活动”第六站在福州大饭店五楼国际会议中心举行,新浪财经做图文直播,以下为福州专场全部文字实录。

  主持人:尊敬的朋友,尊敬的各位来宾,大家早上好。近一段时间股市持续地低迷,所以大家非常地着急,股市什么时候有好的消息,包括我们的手里的钱怎么来理财,这都是大家存在的一个疑惑和问题。今天由南方基金管理公司主办,由中国证券投资基金年鉴。中国上市公司年鉴,谈谈南方基金彩虹之旅中国航2008中国基金投资者服务巡讲大型活动在福州隆重举行。这个演讲是在中国的16个城市在一年之间举行,福州是第6站,我也希望借着6这个数字,能让大家得到顺顺利利的回报。

  今天我们的演讲也得到各大媒体的关注,得到了新浪网、和讯网的支持。网民也可以通过网络来了解到我们今天的主题。下面我为大家介绍一下参加今天大型巡讲活动的演讲嘉宾:他们是美国普信集团公司副总裁及大中华区董事林羿先生;南方基金避险增值基金经理蒋峰先生;南方基金电子商务部郑伟博先生。我们也希望演讲能够为各位指明一个方向。好的,下面有请南方避险增值基金经理姜峰先生为大家演讲,它的演讲题目是通货膨胀下的股票投资,蒋峰先生的演讲将会给大家一定的启示,有请!

  蒋峰:各位投资者大家早上好!今天非常荣幸来到福州,就目前的股票市场,特别是经济运行当中的一些问题,给大家做一些研究的汇报。股市在过去的半年,如果从10月份算起来,有将近8个月的过程当中,基本上呈现了一种大幅调整或者说升跌的态势。从国际比较来看,中国股市在这个阶段的表现,是在全球末端的一种表现。究其深层次的原因有三个,一方面就是说我们原来的估值偏高,第二方面就是股票市场从从来的将近只有三分之一的流动量总向全流通,大量的非流通的股票进入流通或者有这么一个预期的话,把一个估值体系进行颠覆。第三就是经济的问题,这个经济不仅仅是是中国的问题,可能是全球目前面临的问题。鉴于股市目前调整到比较合理的估值区间,而大小非的问题的话,我以前也说过,主要还是一个价格的问题,如果价格偏低,低于价值的话,一方面坚持的压力会弱,所以本质还是一个估值的问题,鉴于股票市场回到一个比较合理的因素,我就这个这三好的问题给大家讲一讲,就是宏观经济的问题,宏观经济问题里面,最主要的就是我们要讲的通货膨胀的背景。这种情况的成因,对我们现在经济的影响,未来得走势是怎么样的,可能对我们未来一段时间里面,如何组织相应的投资,非常非常之必要。所以今天就选择了这么一个题目来讲,这个题目是我们前一周确定的,最近大家也碰到了,周四晚上发改委马上把成品油价格,汽油加柴油1000到1500不等,全国的零售电价上调了2分5。同时中国政府也安排了198亿专项补助,特别是补助农民,包括各地政府来不同公共交通的这方面的措施。我们怎么来看这个事情?它对我们物价的走势,对宏观调控、对股票的影响是什么?我想今天我们用今天的这一段时间主要讲这个问题,讲完这个问题,希望对大家的投资方面有一定的启示。

  我们先来看一下石油价格的走势图,我把1970年的石油价格列在这里面,实际上这个尾端还更高,我们最高走到140美元一桶,如果用WTI这个价格作为一个参考的话。期间大家看到有两个比较高的阶段,第一就是我们看到的叫做两次石油危机在70年代,分别把油价将近推高了,第一次是三、四倍,第二次是1.3倍左右,70年代这在全球出现的比较特殊的现象,经济收到能源高的影响,出现了短时间的缓慢增长,甚至一部分出现了衰退的迹象。这一次,我们如果从2004年开始看的话,这一次的能源价格上涨的幅度也是相当大的,原油基本上从三四十美元起步,现在到了140美元的水平,将近也是三四倍的涨幅,而且最新的预示的话,这个趋势还看不到明显缓解的趋势,接下来我们会分析这个趋势。那么这个现象,可能是会对全球的经济,其中包括中国的经济,也会产生一些比较深刻的影响。这个影响可能是未来大家投资股票,或者说大家在进行其他的投资方面,是一个比较大的基本面,所以这个现象要去分析一下,分析一下它的原因是什么,分析一下它的持续性是怎么样,分析一下它对我们的股票市场怎么样,那么这个影响是比较大的。

  同时我们也看一下,2004年以来,不光是原油的价格上涨,实际上我们列了几大类,第一就是以铜为代表的基本金属的持续上涨。大家比较了解股市的话,我们从2005年开始,当时的2004、2005年开始,我们已经有一波有色的股票的炒作,实际上跟基本金属的价格的上涨的基本面是符合的。原油的价格还包括黄金的价格,两者之间的基本走势是非常一致的。最近又出现了一个比较明显的现象,从2007年开始,以玉米、小麦为代表的一些农产品价格的持续上涨,所以就是说,呈现了一种原材料价格或者说基本材料的价格持续上涨的态势。我们来看一看,我们做一个比较,70年代两次石油危机的时候,这一次从商品市场的表现来看,已经表现出来跟70年代比较相似的特点,我们做一下比较,为什么会产生这样的原因,比较一下背景大概有这么几个情况:一个就是全球性的宽松的货币环境或者叫做流动性泛滥,货币供应量比较多,最主要就是美国的因素,美元作为全球唯一的储备货币,实际上它的两大赤字,一是财政的赤字,一个是景象性项目的赤字,导致美元的供应量比较多,再加上格林斯潘执政期间,把基准利率屡次下降,虽然是造就了当期比较好的经济的环境,实际上累计下来的一些问题相当严重的,包括现在持续下跌的美元。

  第二就是说,70年代有一个比较特殊的情况,就是当时的发达国家,像美国、欧洲的一些国家,经济还不错,加上特殊原因,当时的德国和日本涌现出来了,两个新的经济体,成长得相当地快,同时产生了对全球比较高的需求。现在的情况也是这样的,虽然美国的有这样那样的问题,那么作为发达国家整个一个经济体还是保持一种低速的、稳定的增长。但是与此同时,我们经常说的“金砖四国”,主要是中国、印度、巴西和俄罗斯,几个发展中国家的大国,或者是人口基数比较大的国家,出现了比较高速的增长,由此对能源的需求相当旺盛。

  第三就是美元贬值的问题,由于出口国要求同样的回报。

  第四就是石油的供应的问题,我们现在看到原来的经济学的经典的规律,受价格的影响会调涨,价格上涨的话,抑制需求增加供应,价格下降的话也会影响,但是在石油的供应上有比较大的问题,主要就是说,全球近一般地石油的供应量,基本上掌握在欧佩克的国家里面,由于政治的原因,由于利益的需要,他们目前的增产的动力不是特别大。所以石油的价格仍然维持在一个高位。最后一个就是价格管制的原因,现在像中国,像一些发展中国家,仍然是用一种低油价,要保住制造业,可能会产生。即便是石油的价格上涨了,对一些需求的作用不是很明显。现在很多的发展中国家,包括中国在内,对低油价的维持心有余而力不足,这也会影响原油供给的环境。

  我们看一下未来两年的石油价格的预测,高盛6月15日又出了最新的一片报道,预测可赛思美元2008年达到118美元,2009会达到140美元,2010年会达到150美元。主要是目前投入到石油勘探和开展的投资,这里面会归油价起来很好的抑制的作用。为什么说这两年的油价会有一个比较高的水平,昨天中国调整成品油的价格一公布,我们是星期四晚上公布的,当时美国刚好是星期四开市的时候,原油的价格是跌了3%以上,这种波动是有的。但是从长期的工序价格的分析,很难看到一个基本走弱的态势。这里面有几个原因,一个方面就是我们我们讲的,“金砖四国”庞大的人口的基数的人均能源的消费量,仍然是处于一个很低的基数,中国的人均能源的消费量,我们折算一下石油的话,我们相当于日本的二分之一左右,相当于德国的三分之一左右。如果说中国继续城市化的进程,人均的消费水平继续提高的话,毫无疑问,人均的能源消费量仍然是呈一种继续增高的态势。再看一下印度,印度也是人口大国,也是目前全球来看,是比较欣欣向荣的发展中国家的经济体,但是现在印度的人均能源的消费量还是仅中国的三分之一,他增加的潜力更大,这两个国家的能源需求构成了全球能源需要的稳定。再看发达国家,发达国家的能源消费量占整个消费支出的比例占到比较低的位置,所以它对能源消费的价格的敏感性相当来说也会比较偏弱一些。所以不能指望能源价格涨到这个位置,似乎不太现实。

  第二全球目前在中东国家的基础设施的建设也在全部铺开,中东的一些国家经济的结构相当来说是比较畸形的,一方面石油方面的投资比较高,收入也比较多,但是一些基础设施的建设比较薄弱,目前在全球看来,这方面的需求的增加也是逐步的体现。

  第二我们看一个供给的问题,实际上欧佩克国家和非欧佩克国家之间的关系比较稳定,目前还能打破这种供应的关系。换句话说,石油还是掌握在少数国家的手中,处于种种利益的需要,他们增产、平抑油价的动力有,但是不是特别大。所以我跟各位都是一样的,我们可能还会忍受这种成品油的价格不断上涨的影响,这个影响相当来说,对发展中国家要把发达国家来得更大。那么怎么看这些问题呢?能源的问题怎么来解决?第一就是依靠我们的供求关系发生了变化,第二个问题我们要找替代能源,大家都看到了现在全球来看,通过一些技术来替换石油,逐渐成为可能。原来的油价比较低,用油做成汽油柴油是最可靠的路线,但是现在不一样,现在油价这么高,刺激了用其他能源走其他路线的方式,比如说重油的开采,比如油盐沙、像煤、天然气等等,还有像粮食、乙醇等等,但是这方面的比例是比较少。只占到现在原油消费量的不超过10%,我也希望全球的科学家,能找到一种新的方式,能大大降低石油的成本,让所有人的福利都可以增加。比如最好可以从水当中分解。这个就很好,但是目前来看几乎是不可能的。

  实际上高油价是奠定了未来两年的通货膨胀的格局,石油价格的高增长会传到其他的问题方面,比如我们看到的粮价的问题,美国目前将近40%,玉米拿去做乙醇,增加到燃料当中去,现在导致了全球的粮价出现了快速的上涨,同样巴西也是如此,用糖做乙醇增加到燃料当中去;第二煤炭价格高涨,我们最近看到,国内、国际上不管是焦煤也好,还是动力煤也也好,出现了持续上涨的态势,根本的原因还是石油带动了基础的原材料的价格上涨。特别是煤炭现在大量走煤化工,现在像神华走的路线就是煤变油,大家的公司就是走煤化工的道路,做粉类,做甲醇,这个对煤的需求非常大,好在中国的煤的量是很大的,我们的煤炭基本是我们自己的,所以看发改委一声令下的话,油价管不住,电价也要上调,但是煤价基本还是可以的。实际上原油带动的基本材料的价格的上涨,会影响到我们的生活当中去,所以我们目前公布的CPI的数据会有所下滑,但是未来的一段阶段当中,能源价格的高涨传导到CPI的动力非常大,未来的一段时间内,我们可能会看到CPI小幅下降的情况,物价下降的压力还是比较大。

  第三就是能够补贴会逐步减少。

  第四就是通货膨胀的格局的打破,刚才说了有新技术、新能源的出现,目前从我们跟踪的角度来看,这个现实性不大。第二就是全球经济的减速,目前大家都在经历这个过程,无论是发展中国家还是发达国家,发达国家对石油的依赖性,对能源的消费会比较高一些,影响会小一些,对发展中国家的影响会更大一些。第三就是我们欧佩克国家的瓦解,这也不是没有可能。实际上美国一直在寻求合适的机会,对全球的石油的供应市场的秩序进行重新构建,最近大家有看到了,昨天有一个报道,就是说以色列空军长途跋涉训练,飞了1400多公里,主要是演练怎么打击伊朗,短期来看对油价是一个向上的拉动,长期来看,中东的国家的欧佩克的向心力,如果通过某种形势能做瓦解的话,对价格会形成很好的平抑。除此之外我们看不到通货膨胀的格局被打破的因素,从国内了角度来看,目前的需求还是比较旺盛的,所以我们宏观调控一直也没什么放松。目前的价格管制是可以把通货膨胀控制再一个比较适度的范围里面,但是会加剧通货膨胀的持续性。换句话说,今年的通胀我们我们可以控制到7%左右的水平,但是明年通货膨胀的水平不可能一下子的消除,明年可能会持续在5%到7%的水平。第三就是说,人民币升值是很好的紧缩的作用。从目前来看,这个趋势性还未延续,同样宏观的紧缩还有一定的持续性,这里面也有几个有利的因素,我不能把经济看到太悲观,因为通货膨胀必须每个一切持续恶化的过程,中国现在的通货膨胀,跟80年代末的通货膨胀是不可同日而语的。一方面这个通货膨胀主要是全球的基础材料的价格的上涨所带动的,国内的反应我们一方面是碰到一季度的南方的雨雪天气,包括南方的洪水的影响,另外一个有利因素,目前我们国家的外汇储备跟财政收入仍然保持一个非常良性的态势,国家完全有能力,通过一些进口的东西,另外通过补贴的措施,很好地消化通货膨胀。帝国主义是加强合理的引导,包括媒体的引导也好,中央最怕的东西就是形成一个通货膨胀的预期,如果一旦形成预期的话,就比较增高。这跟过去就没什么两样,一方面大家会去囤东西,一旦囤起来的话,会加剧通货膨胀,加剧大起大落。这个问题比较严重,但是从目前的角度来看,告诉大家还是处于一种有条不紊的情况,第三没有像堰塞湖一样去堵,而是用疏导的方法,成品油的价格没有一次到位,但是会逐步放开,同时用这种方式去补贴。这会起到比较比较好的效果,同时对制造业的打击会好一些,比纯粹的接轨会好一些。

  这只是一些背景的情况,我们现在就来切入到股票投资,未来的一阶段我们怎么看通货膨胀背景下的股票投资。我们也这里也把美国的70年代的走势,跟当时的通胀率做了一个简单的分析,我们这里没有用CPI的东西,我们只要用连邦基金的利率,其实也可以通货膨胀的水平。我们发现有这样的规律,估价与通货膨胀基本上呈一种反方向的变化,由于通货膨胀影响市场上的投资者的预期,还有侵蚀企业的盈利,如果通货膨胀持续恶化,或者进一步提高的话,相当来说股票市场的收益率就下降了。

  第二个规律,通货膨胀见顶的话,股票是反弹的,比如说通货膨胀的水平下降了,继续抬头的时候,股市也受到了抑制。全球股市的规律也是这一个非常吻合的,最近看美国的话,除了看次贷危机,也是要看油价,这个油价持续上涨的话,不仅是对中国股市的影响比较大,实际上对全球的股市的影响都会比较大,就是说这里也有十点的问题,实际上中国股市目前的点位的时候,实际上估值的合理区间已经达到了,如果假设6月份的CPI公布出来的数据,比大家的预期低的话,再加上目前的股票市场短期的调整幅度比较大,也酝酿了一些反弹的机会。

  我们看昨天成品油的价格的调整,就成为了市场反弹的契机。跟目前的市场的情况是比较一致的。另外一个大家也要关注6月份CPI的走势,从我们掌握的数据,可能在7.5以下。换句话说比5月份有一个一定幅度的回落,这个过程当中,是否会酝酿一些反弹的投资机会,这个大家要密切关注。第二,是价格管制的影响,前段时间我们看到,上游的一些企业之所以出现比较大的调整的估价的走势,主要原油的价格的管制是一个影响,价格管制的好处就在于,在一段时间里面,可以把整体的通货膨胀形式控制住,但是坏处是比较多的,第一就是说,相当来说会对市场形成一个预期会比较混乱,不是市场化的情况的话,大家的预期会比较混乱,这个价格到底该涨能不能涨,你这个企业有定价能力或者没有定价能力的企业,同样被价值管制的话,企业的好坏根本就区分不出来。第二个价格管制会形成供给的短缺,实际上星期四的油价的调整,其中一个比较大的背景,我们看到五月份的炼厂的数据,就是拿原油来加工汽油和柴油的企业,5月份全国来讲整体的炼厂的出厂的数据是下降的。发改委也说了,炼一吨的汽油的亏损是三千元左右,所以对地方来说根本不愿意去炼,所以会增加全国的成品油的价格比较紧张。更有可能会出现黑市、黄牛、关岛、走私等等,价格管制对经济的影响和效率的损失比较大。正价值的管制措施,我们看到通货膨胀的形势,未来扔弃因为调价的逐步放开,通货膨胀没有出现比较明显的趋势。

  第三,油价仍然是明年油价的大的挑战。假设我的估计错误,明年的油价出现暴跌,这将是全世界人民欢欣鼓舞的事情!但是我也很担心这个油价下不来,刚才也分析了种种的因素,没有突发性的因素,感觉这个油价一定下不来,这也是明年通货膨胀的最大的挑战。如果像今年股市的年初出现的通货膨胀的回落,可能会成为反弹的契机,如果明年油价在150美元左右能止住,当时会因为全球经济的下滑,需求的下降,油价的走势如果能止住,储蓄持续的下滑,可能会成为股市一个良好的入市的契机,从行业板块的选择来看,目前大家在投资股票的时候,人们要关注的是这么几个要点。第三大能源、大农业跟资源型的股票,仍然是通货膨胀当中受益的,中国能源的股票比较少,一个是中石油、中石化,一些所谓的新能源的股票,仍然会在石油价格持续上涨的过程中继续受益,第二类就是说农产品的价格的上涨,从目前的角度上来看,受一些突发性的影响,呈现中上涨的态势,最近发生了这么几个事,一个是中国南方的水灾,虽然对我们粮食的影响有限,但是也是一个大的信号,而且随着南方的主要的江河进入主汛期的话,这个洪水的问题会不会严重,也是很难说。

  第二,美国的密西西比河也是全国的主要的粮食生产基地,曾遭遇了15年未遇的洪水,对美国的粮食的生产的影响正在一个评估的过程当中。对农业的股票的选择,大家不要忘了,星期五发改委只公布了成品油价格跟电价上调的措施,实际上钾肥和其他化肥的价格也有一个逐步放开的举动,所以大家看到昨天盘中,几个钾肥的股票的走势仍然是相当地强劲。国内的钾肥的价格跟跟国际的价差是非常之大,我们的钾肥的70%要从国际出口,目前国际的钾肥的价格继续上涨,所以从农肥的股票当中,大家仍然可以觅到一个比较好的投资机会。第二,制造业这个过程可能是比较受损的,在座的各位也可能有做实业的,就是说你开办一个小工厂,招收了十几个工人这样的工厂规模,实际上今年的压力是比较大的。第一的压力就是因为原材料价格的持续上涨,你的订单可能是前面订的,价格变不了了。第二新的劳动法颁布了以后,劳动力成本的上升不可忽视。第三你要银行贷款的话,可以由于很多的限制不给你办,如果去民间找钱的话,可能会高利贷,还有今年的环保抓得特别严,今年的环保问责制,各种的目标层层分解,有的企业强行关闭了,因为污染太严重了。这些问题集中在一起,对制造业的影响相当大。制造业的影响最终还是传导到上游,所以我们看到全球的走势的话,石油价格是一枝独秀,基本原材料有一些已经不好了,制造业受这个影响的态势会非常大大。第三是下游的消费品,最近对下游消费的品市场的争议开始增大了,第三大家会认为,如果一旦经济出现下滑的话,最终仍然会影响到消费品,换句话说大家的经济活动减少,外出的消费减少的话,会要求到消费品。第二就是说,今年国家的氛围要提倡过苦日子的氛围,不管各个部委、各个政府,至少面子也要做出削减财政支出的动作,实际上这个对汽车、对高档白酒的消费也会产生很大的影响,我们看一些消费品的走势非常强,也是反应了这个担心。但是从长期的角度来看,中国的消费品的股票还是一个强大的基本面支撑的,渡过这最困难的半年。也许进入到四季度和明年的一季度的话,这个数据户比较强势。特别是当中一些优势品牌,我们认为后面是一些分化的走势,当中少数的股票仍然会保持一定的强势,大部分的股票仍然会随着大盘的调整出现比较大的影响。

  最后总结一下我今天讲的观点,我一开始说的观点,第一个要点就股票市场调整到目前的区间,实际上它对原来股票高估值,跟大小非坚持压力这两个问题的反应是比较充分的,未来一段时间的股票的走势,受宏观经济的影响是比较大的,一个主要的原因是通货膨胀的形势问题,刚才我通过跟70年代来比较,跟未来两年对油价的分析,给出了对通货膨胀的预期,对通货膨胀的预期就是今年通货膨胀基本上能控制在一个有效的范围里面,我们在6月份可能会出现通胀持续趋势减缓的态势,明年油价仍然是一个最大的挑战,明年的经济有可能会在通货膨胀油价见顶,股票下滑的过程当中,会进入到一个比较好的态势,这个过程当中,股票市场有可能会这个态势做出一个提前的反应。目前大家的股票的布局一方面仍然要偏向于上游,在通胀过程中收益的一些板块,同时制造业受到影响还是比较大的,大家短期之内要适当回避,消费品还是一个分化的态势,只有一些有品牌的强度比较大,动产品的定价能力比较强企业能够保持强势,我今天的讲演就到这里,下面有什么问题我们等一下再交流,谢谢大家!

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