理柏中国基金奖2008评选颁奖现场实录(4)

　　还有一个制度创新，这是非常根本的，但是可能也是比较慢的，可能也是比较前卫的一个东西。比如说合伙人制度，比如说现在讲的很多的员工激励，股权激励，我个人看，不代表公司的看法，我个人的看法，可能我们这一块制度的创新可能还要延续我们从78年以来的改革的路，就是说可能更多的是从新的，比如说开放我们合伙制的基金管理，能不能开放这个，可能这很难，从我们原有的存量的基金管理公司里面产生出这个新体制的萌芽很难，我觉得很难。我就讲这些。

　　李箐:说到创新，我们现在专户理财是基金发展很重要的一部分，证监会也大力推进吸引机构持有，这应该是今年基金发展更多的关注在如何吸引机构投资人持有基金，而不是说永远在散户上，这一块咱们公司有什么想法？

　　裴勇:专户理财是酝酿了很长的时间，今年开始推的一项业务，作为基金公司来讲也是非常重要的一块业务，机构投资者和作为零售客户之间的区别，中国资本市场的发展，机构客户尤其是现在有能力的机构客户对自己的投资能力还是很有信心，什么时候才会专业的基金管理公司对他的投资的服务，我想这可能也有一个过程。除了这些有自己能力投资的这样的机构之外，那现在的一些富裕起来的一些大的，有些是以机构的身份，也有一些个人身份出现了这样一个潜在的投资者，这是我们基金管理公司一个目标客户群，对这些客户的服务，和我们现在的这种结构刚才周总也讲到了三足鼎立，我们在内部结构上面可能也需要一些调整，这里面有一些矛盾，包括为什么专户理财讨论了很长时间，为什么今年才开始推出来？也是随着基金行业不断成熟，有一些矛盾在里面，比如说作为一个公募基金代表的是零售客户，那么作为机构客户，作为同一个基金管理公司，在管理不同基金的时候，这个利益的一些防止它的冲突，还有作为一个公司我们的管理能力如何在两类客户之间作一个平衡，还有产品上面，这些都是我们基金公司针对新业务要考虑的。

　　作为我们公司来讲我们非常重视这一块业务，我们也在涉及在制度方面，在部门方面怎么来避免刚才我提到的三方面的矛盾，这样的一个结构，这些方面我们一方面考虑到是在公司内部组织结构设计方面的一些防火墙，在专户理财办法里面都有一些明确的规定，此外我们相信在产品方面，刚才提到的产品创新，这些方面我们有一些安排和一些前期的研究，在产品上面，让它和公募基金这种差异化要能够体现出来，避免刚才提到的这些矛盾。

　　李箐:利益输送问题怎么解决呢？

　　裴勇:从源头上来讲，首先要建立公司的核心问题，这是一方面。另一方面内部公司控制的手段。还有一个就是产品，我记得刚才在颁奖的时候，易方达提到的ETF，随着中国金融市场的发展，产品不断的丰富，那么基金产品本身的设计，我觉得多花一点功夫可能在刚才提到的利益冲突等等方面，都可以起到很大很好的作用。

　　张后奇:我想把这个话题，刚刚从专户这儿回到，对中国59家基金管理公司对中国的基金行业来说战略性和战术性的创新，大可不必担心，无论是产品的创新，营销服务的创新，我们每一家公司都会瞄着国际标准，兢兢业业努力去做，我们现在也许不完美，但我们会追求完美，我想这一定会，我们中国人都不笨，一定会做得好的，但是我觉得刚才周总说了，在管理制度根本性的问题上，是关系到这个行业能不能基业常青，能不能诞生一批百年老店，包括利益输送什么什么问题，这是一个根本的问题，为什么十年基金行业我们刚刚看到财经的报道上2008年是大考，大可不必担心，事实上10年发展过程当中，老的公司已经经历牛市熊市再大牛市的一个洗礼，只要按照这样一个投资流程去运作，我们不能保证股票基金年年赚钱，但是我们是有能力按照规程来做好必修课的，能够完成这个作业的，能够有效的管理风险的，这是这个行业的专业和责任，这个是没有问题的，不是说国际上的同行能做到，我觉得中国的基金业一定也可以做到。

　　制度创新是十年来中国基金业绩在中国可以取得好的成效，我们把持有人他随时用手投票，用脚投票这样一个权利和我们银行的独立托管制度，和我们基金管理人，追求增值，保持增值的这样一个责任在金融领域的三权分立相互制衡，这是现代资产管理文明在中国的立足生根，我想这是这个行业管理风险最重要的根基，在这样三权分立的架构下，再辅助一些相关的严格的体系，我想这是这个行业十年来经风雨，不是因为这里面有一些什么人，还是中国人，这样一个制度流程。同时我为什么还呼吁制度创新，基金公司到底应该定位于谁的利益最大化，我想持有人，应该是基金公司立足发展的根本，所以持有人利益最大化必须是基金业立业的根基。第二个是基金公司的经营团队，员工。第三位才是股东，因为你如果一个基金公司是股东利益最大化，我肯定这样说，不做我的股东了，我自己做研究出身的，我觉得是什么呢？如果说你一个基金管理公司管理2千亿、3千亿资产，如果追求股东利益最大化，大家可以想像，这是一个什么样的概念，那么当按照这样一个序列，我想国际上也是这样，那么我希望我们理柏这样的机构，你把国际上这样一个行业的核心理念能够传导到中国，这个评级才有意义，否则的话，你主要每年会问，是不是有老鼠仓，利益输送，年年问同样的问题，你问的也无聊，因为我们不治标，不能治本只治标的话是没有意义的，所以制度创新是这个行业立业的根本，技术性的创新，中国人在一个开放的竞争性的环境下我们一定会做得越来越完备的，这是我个人的一个体会。

　　周一峰:因为今天我也不代表公司，我代表个人谈一点看法，我可以说的随便一点，因为我原来三年之前，我是信托出来的，我主管信托业务，当时我在信托的时候有两点。第一点我非常自豪信托所拥有的业务空间。但是第二点我非常羡慕基金管理公司所拥有的在我们国内市场的信用平台。所以这两点，我什么意思呢？我就觉得还是回到我刚才讲的，08年肯定是中国基金业产生经营方面创新的一个元年这一点上来，我们能够可控的，我们现在能够比较现实能够做的，对基金业发展很有好处的，我觉得可能是经营方面的创新，就是说拓展我们的经营领域，拓展我们资产管理的范围和方式，这一点我觉得，因为什么呢？因为我们基金业拥有，可以说我们中国目前非银行金融系统里面最完善最完备的信用平台和监管体制，既然拥有这个平台，那么我们完全应该担负起，同时从这个当中也找到我们的出路，担负起一个什么呢？就是开拓我们国内非银行金融服务业市场的这么一个重任，把我们的业务领域尽可能的沿着我们共同的基础，信脱法的基础延伸，所以我们的专户理财，包括专户理财当中的产品、形式，我觉得都可以尽可能延伸，甚至包括一些另类投资的产品等等。这一块我觉得正好和我们目前整个银行业它的转型相呼应，银行业现在需要私人银行业务，建立起来，这整个在中国就是一个处女地，中国现在需求非常大，那么它要扩展这个领域，那么我们正好是，我们有很好的信用平台，我们有很好的十年累计起来的管理团队和管理理念和分控机制，这一点很重要，那么这个我们完全可以在这个方面取得拓展，在我们现有的公募规模，07年大发展以后，我觉得在其他的领域获得我们基金业的更具有战略意义的转型和发展。这个我觉得还是回到这个问题上来。

　　李箐:张总再谈谈关于公司的股权激励问题，因为证监会今年也在推这一块，希望基金公司都能够做合伙制还是员工持股还是高管持股，这一块有什么可操作的东西？

　　张后奇:我们中国的股份公司制度，现在公司法所界定的，在短短的我们改革开放30年能走得这么远，我们基金行业还是非常有效的，基金公司的股权更是很小的，如果说中国的监管部门思想更解放一点，我们在这么短的时间之内，基金公司的半壁江山已经被外资拿下了，我们为什么不可以给他们注入一点春风呢，只要咱们想办的事情，都可以办得下来。这个行业的发展不是说对我个人的发展，一定是很有意义的。

　　撇开这个话题，第二个问题我也是接着周总刚刚讲的，他说的比较含蓄，在创新的环境和监管方面，因为我想这既是相辅相成又是一对矛盾，我们基金业需要一个更宽松的环境，我自己除了分管专户，机构、企业年金机构业务以外，也负责另一块业务，所以在这样一个大金融平台在全球范围内现在都是混业经营，现在我们基金业大家都希望他是无菌的真空化。

　　李箐:裴总您是公司的总经理，在公司的内控上有什么…

　　裴勇:这是一个我觉得，一个公司从它经营从它发展来看这是一个首要的问题，尤其是这样一个财富管理这样一个行业，说到底从法律关系来讲是一个受托的关系，那受托的关系也是从欧美这样大陆法系过来的概念，对中国来讲几千年的文化，在受托和委托方面没有一个完备的法律，我记得比较早的时候，在信托法在讨论还有颁布的过程当中，就有很多的争论，因为没有这样一个文化背景，但是作为一个理财，随着中国经济的发展，理财的观念和理财的需求在不断的增加，那么作为一个行业它立身之本就是建立一种信任，从我的角度来讲，是公司首要的问题，建立一种信任，尤其中国人讲不露富，凭什么要交给你？首先你要有能力帮他理财，增值，当然要说服他，首先要有信任，所以不管我们公司也好，作为这个行业也好，受到大家的信任这是这个行业发展最最基本的一个条件，可以讲。所以在我们公司里头，刚才我也谈到了，首先要在公司内部形成这样一个管理的文化，要按照法规的要求来开展业务，这是一个最起码要做到的，然后在公司的投资流程，在公司服务的这些各个环节，都要有相应的公司内部的制度。第三道防线就是我们的监察部，我们的风险控制部门，它要对业务部门的一些操作，业务部门的一些宣传，都要有相应的管理。这是从头到尾说三遍都是我们公司内部，实际上作为一个监管部门，作为一个媒体对这个行业的监督也是非常重要的，这些方方面面说到底，实际上都是为了保护持有人的利益，也是为了这个行业健康的发展，这一点我是非常支持，而且这个问题非常非常重要，怎么强调都不过分。谢谢。

　　李箐:谈谈今年你们公司发展创新的想法？今年有什么？可以不谈技术细节。

　　裴勇:实际上我觉得这个创新刚才一开始我讲我的观点，创新不是一个目标，它是一个结果。一个公司要想在一个行业里面追求卓越，超越同行，你必须要有制度的安排，同时要有自己的机制，创新我们考虑的出发点是持有人的利益，你必须站在持有人的角度考虑你的业务和你的产品，我们公司具体的安排可能就是不断跟踪市场给我们提供的新的机会，包括一些刚才提到的金融工具，包括一些制度方面的一些整体的安排，我们相信你必须要对这些方面非常的敏感，一句俗话讲，春江水暖鸭先知，你必须要非常敏锐，不要局限于现有的或者过去的思维方式，根据这个市场给你提供的机会，抓住这个机会，这种机会我相信包括产品，包括服务，包括制度上的安排，不断的去发展。

　　张后奇:我想刚刚讲到，专户理财业务，因为讲到新业务，08年市场我觉得创新也需要天时地利人和，就是在2008年这样一个市场环境下，今天来的有不少的是新闻界的媒体，需要我们的管理部门，需要我们，特别是我们的新闻界的媒体，就是共同担当，和我们市场的有关各个方面，共同来呵护维护这个市场健康的发展，比如像最近市场持续的下跌，我个人从证券到基金行业差不多10多年，这个跟经济增长的形式不匹配，06、07年市场大发展，是需要有一个休养生息的时间，这样的调整是正常的，但是我觉得美国次贷的影响也是有一点影响的，但是跟我们新闻界的推波助澜和有关方面不作为或者作为不当我觉得也有。不作为就是说我们过去五年中国经济增长，高增长，大家都觉得特别好，就因为下了一场雪我们经济就一塌糊涂吗？我们的投资就突然刹车了吗？消费突然就不行了吗？我们有这么庞大的财政收入，我们应该拿出一定比例的钱去补贴农民啊，欧洲是这么干的，美国也干过，咱们不要说创新，我们也学学这方面的话，很快就可以解决通胀的问题，两会上已经提到了，这是大的宏观经济方面的动作一定是关系到我们这个市场健康发展的基础，如果市场天天都像最近这么跌，我们还怎么搞创新？我们觉得，而且对基金行业来说，中国数以亿计的人把他30年改革开放的成果，这点积蓄交给我们持有，把钱交给我们了，我们是有责任给他保值增值，但是我们的投资标的物就是波动的市场，如果我们这个跟市场有关的各方，不把投资人的利益放在第一位，那么创新或者是说看看基金公司上，好多媒体问我，你们最近是不是做空，这都解决不了根本的问题，我们能解决什么问题？所以我们只能够，你不能说他看着市场要跌的时候你让我们再买，所以我想基金公司作为市场的参与者，它也跟我们千家万户的每一个投资人一样，呼唤这个市场有序的发展。