[圆桌论坛]智慧商业+X：不同产业如何赋能

智慧商业+X圆桌论坛：不同产业如何赋能

　　新浪财经讯 “2017中国（海南）首届智慧商业大会”于11月17日在海口举行。中国企业走出去联盟创始人程瀚文，乐学在线副总裁孙诺，思必驰平台副总裁郎海舰，新一站保险网总经理国婷丽，药聚汇合伙人关永涛出席并参与“智慧商业+X圆桌论坛：不同产业如何赋能”讨论。

　　以下为对话实录：

中国企业走出去联盟创始人程瀚文

　　程瀚文：接下来，我为大家主持的这一场就是不同产业的赋能相互如何协同的对话，我相信是一场非常精彩的技术应用分享的盛宴，因为刚刚听了微软、京东、当当网的一些，包括红星美凯龙的CTO的技术精彩分享，以后我们正式拉开一个序幕是什么？技术前沿的应用如何在我们市场一线，包括我们市场一线参与的同仁们，怎么把自己的技术应用市场，并且开拓一些新的科技产业的蓝海，我们请我们在座的嘉宾与大家正式拉开序幕。

　　首先，请五位嘉宾来各自介绍他们自己本人，包括他们现在主营的一些业务，谢谢！

　　我们先从郎总开始。

思必驰平台副总裁郎海舰

　　郎海舰：我叫郎海舰，我在思必驰，思必驰是一家专注做语言的技术平台，我们在2007年到现在将用10年多的时间专注在技术创新的源头进行技术创新，我们有2年多尝试技术的输入，一个北京研究院我们挖了阿里的AR技术的人来组建我们的研究院。另外，一个技术的来源是我们一个创始人剑桥的同志吕海，跟上海交大成立的一个研究院。这个交大的研究院成立以后知识产权归自己所有，我们的技术输入来源于这两个研究院。

　　我们有一个平台，我们搭建了一个平台叫DY平台，我们有这样一个平台，我们这个平台一句话解释可以理解成是，我们在物联网时代的安卓操作系统。我们这个平台上下集合了各种内容跟服务商CPSP，这个包含了所有包括嘉宾和银行的各种服务。然后我们赋能给各种终端，包括家居、车展、商场的终端等等。同时，我们也给行业和创业商业提供颠覆传统的解决方案，我们是这么一个介绍。我们还有两个从平台已经孵化的企业也做的测试，我们并未在整个思必驰并未在语言系统的发电，我们希望部门给所有的合作伙伴发电，不用发电直接用我们发的电，直接用电就行了。

　　谢谢大家，这是我的介绍！

新一站保险网总经理国婷丽

　　国婷丽：大家好，我是来自新一站保险网的国婷丽，我是一个80后，大学一毕业就加入了一个互联网公司，开始服务于中国制造网，为中国的小微企业来提供外贸服务。后来公司发展，在2010年的时候选择了一个没有仓储不时效性物流的金融领域（保险）。那么我们建立了新一站保险网，这个网站是在2011年9月20号取得920的谐音上线的。这个网站跟传统的保险公司也不一样，传统的保险公司都是平安、康泰，那么我们的网站叫新一站，我们希望为保险的行业提供新的一站式这样一个服务，网站的域名也很有意思，代表着未来SYJ.CN。网站上线以来，已经与国内的100多家保险公司建立了合作关系，这个系统一共是70多家，现在网站上面一共有1300多种产品可以直接的在网站上购买，然后直接拿到电子保单。

　　谢谢大家！

　　郑玉芬：大家好，非常高兴有机会能够来到海南这么一个漂亮的城市，我叫郑玉芬做医疗的，在加一句话就是做医药投资的。在医保行业领先的话，在产业里大概有7、8年的经验，同时在医疗投资领域有11年的经验，所以一直和医疗投资有着不解之缘，这11年大概投了有60几家的企业，这个其中一部分已经成为了龙头企业，其中包括了中级医院、专科医院，也包括了互联网医疗。那么，互联网医疗从最初我们腾讯一起投资的观看网线叫VE，包括一些刀客，这些利用互联网来改变和革新医疗的企业，都是我已经投资的企业，也有一些企业我们已经登陆了主导市场。所以在这个过程当中，可能大家原来印象觉得医疗通常是一个默默无闻的英雄，通常大家很健康的时候不会想到我们，那我们是挺高兴的，倒是很多朋友他们不找我我觉得挺高兴的。如果他们真的找到真的是一种很重要的医疗需求，有一部分的话会治疗心脑疾病科以及肿瘤的，所以他我觉得医疗就成为大家衣食住行之外的这种很重要的一个部分。那么，在互联网大的格局之下，可以为大家提供一个保驾护航。

　　作为一个医疗投资人，我们也在关注每天一些革新技术的出现，希望接下来的论坛，能够给大家进行一个更深入的探讨。

　　谢谢！

乐学在线副总裁孙诺

　　孙诺：大家好！我是乐学在线的孙诺，我们就是做在线教育这一块，我们成立于2014年，经过3年的发展，我们基本形成了乐学在线的中考为主体，以及与全国各地的一些分校的一种模式，此外我们还有教育、并购资金，我们还有和各个地方的政府合作运营，文学教育、高端一些私立学校的教育。那么，今天很高兴能在这里跟大家交流，我希望我们跟大家学到很多的东西。

　　谢谢！

药聚汇合伙人关永涛

　　关永涛：大家好，我是关永涛，来自药聚汇的。我们集团也是唯一来自医药行业的，这个平台是成立于2015年，主要做的就是以医药方面金融为切入，包括大数据挖掘，给工业和商业企业带来效率的提升，以及一些流通领域互联网的应用。我们的平台现在对接了国内的几十家的工业，大概覆盖了1300多种商品，目前现在整个流通就是数据大概占了整个中国医药2万1，占了三分之一，这些都是做实体的药物公司。我看也有这方面的公司，希望我们会后有一些更深入的交流，也希望大家通过我们的介绍，给大家更了解我们的行业。

　　谢谢大家！

　　程瀚文：感谢几位嘉宾的精彩介绍，大家都知道2017年是新零售的元年，真正拉开了一个技术驱动，大数据，智能化这样一个引领商业模式的一个趋势。所以说，接下来就有请在座的嘉宾，通过自己的产业、通过对商业的理解，通过自身的经验如何去赋能？包括我们现在所运用的新兴做法，各位给我们分享一下。

　　关永涛：前几天我接到组委会给的话题之后，也简单地研究了一下赋能，可能比较新的一个词。一般都是听像阿里巴巴、京东大平台的一些有级别以上的人出来讲，讲这个如何赋能？这个赋能是一个比较新的词，在我们小时候看金庸的小说的时候就有，赋能不就是师傅把内力传给徒弟吗？这是我的简单理解。

　　后来，我觉得这个结合现代的商业环境，可能成长的方向，我们的第一个就是说，赋能就是从给予它一些能力，或者资源、工具，这是最初的一个方面，是一个现场可以用的方面，给到一些无论是一些平台的合作也好还是商业也好，那么我们觉得一个投资要给它未来能创造的方法，让它未来不断地具备这个能力。也就是说，就像这个杨过学了一些剑法以后要配合一些内力和新法，未来内力才会通过自己的修炼知道这个法门之后，通过修炼会越来越厉害。

　　还有一个，从赋能的方向来理解，我的理解原来听一些专家讲都是单向的，都是它赋予别人，可能赋能还有另外一种方向。你赋能给一些商家和伙伴的同时，反过来也赋能给你。你在前端和前线获取的数据的一些真实的场景，对里面的数据判断不到。赋能，可能对未来一些社区营商、社会营销，可能赋能还是多向化，这个上下游之间，三、四级之间都会有一些关系。

　　结合我们自己的行业，因为我们这个是做医药供应链的平台。从我们的角度来说，我们是给予一些我们的合作伙伴，上下游的我们给它一些目前不具备的，比如说，很多医药业都在两票制到来之后，缺钱，或者说缺乏一种财税处理的能力。现在很多中国的医药工业，实际上它的互联网化程度，包括信息化程度也是比较低，这个说实在话，连基本的信息管理系统都没有，还在用一些传统的工具QQ在传一些文件，在处理一些数据。那么，随着现在这个产业的越来越集中，这种大量靠人传显然是不现实的，所以说我们这个平台首先给予一些效率的提升和信息化程度的完善，比如说一些急需的资金和财税处理的能力。首先这些它是不具备的。

　　除此之外我们还会做一些方法的创新，去培训也好，或者说互相的深度地讨论也好，或者合作的一些项目也好，去让一些工业和商业企业具备这些能力，知晓这些方法。他们未来可能通过这一层赋能之后，他们未来可能会发展得更好。

　　我就简单说这么多吧，这是我们行业对赋能的理解。

　　孙诺：我想研究智慧商业的议题提得特别好，我也做了很多功课。这个是这一两年比较热的词，在我看来智慧商业并没有形成大家公认的一个定义。什么叫智慧商业，说法很多？符合很多的智能的因素和理念在里面，从我个人理解，大家和同时有一个行业是不一样的，那么对于这个赋能还有智慧，对自己行业的一种应用和定义也不一样的。

　　从我们做教育的行业来讲，我想说分享一些观点，大概从5年甚至10年前，说线下的培训，我们就会想到新东方英语培训包括好未来等一些培训，这些都是特别传统的线下培训，有一个大教师100人，老师在旁边讲的英语，讲出国留学的一些东西，实际上，在这种已经发生了非常大的变革，我们都知道很多在线教育软件的兴起，这个市场的领域里面刮一阵风，具体说到赋能，我就想说乐学在线教育已经完全可以实现这种老师与学生的沟通交流，所以我们硬件技术（网络水平）的发展，这些技术上已经没有壁垒了。

　　从其他技术的角度来讲，我们可以实现在线下和线上的同步体验。我们老师在线上直播间讲课的那种模式，包括道具都可以通过科技化的手段、科技化的呈现，使学生达到和线下同样的这种体验。我觉得互联网首先要改变是优化的是时间成本，方方面面的成本，我觉得这一块的兴起达到了这个目的。我也认为，随着这种更多的智慧、赋能，我觉得这个行业会更快更好！

　　我就分享这么多。

　　郑玉芬：我想从医疗的领域角度来谈这个基金商业。我觉得基金商业应该从哪个维度来理解，一个智慧商业的维度是从技术创新的角度上；那另外一个维度是从模式创新的角度。

　　比如说从技术创新，我举几个小例子，我不知道大家能不能想象，在171年前是怎么样做手术的？就如果这个患者是一个小毛病，它会做小型的手术，在171年前的时候，要是做手术就是几个彪形大汉把它按住，然后来做这个手术。等手术结束之后，这个患者要么把自己的牙齿都咬碎了，要不就是惨不忍睹，各种的尖叫声，这是171年前如何做手术的状况？为什么是这样呢？因为当人体需要做一个修复的时候，或者切除一部分组织的时候，就面临着我们如何处理的问题？这个时候是没有一些技术创新的，首先在麻醉里面没有相应的麻醉药物进行处理，这里面的疼痛感是非常难以接受的。那么，虽然这些年的发展，大家发现我们的药物、器械都是可以进行处理了，所以才有了现代的医疗，可以在一个非常好的治疗环境下很小的污染率的情况下来做手术，让人体尽快恢复到健康的状态。这是技术创新给人民的生活带来的改变。

　　这种技术创新一直伴随着现代医疗科技，其实我觉得因为我是中西医都蛮喜欢的，所以也看了中国中医的历史，比方说2000年前，其实扁鹊已经有史料记载，扁鹊已经在使用这种麻醉药品以及技术了，但是没有流传下来。在1600前的时候，另外一位神医华佗，在他进行肿瘤手术的时候也在使用这种麻醉的东西，但是很不幸，现代医学里面和中医这种老祖宗留下来的东西没有进行很好地结合。但是就像四大发明一样，在今天中国现代科技里面，中国尤显得落后。但是，在我从事风险投资的这十几年的过程当中，我看到很多海外归国人员把很好的技术带给了中国，他们的很多创业我们也都资金进行支持，我相信再有10年、20年的发展，中国应该在技术创新领域，特别是医疗领域，我相信不比任何一个国家差。

　　第二个领域就是模式创新。以互联网医疗为带动模式创新。比如说，医疗本身是频率很低的需求，大多数的时候你是不用治疗的，人生可能只有20%的时候你需要治疗，你要用到治疗，但是你用治疗20%的时间你的频率会非常高，这个期间题身体可能会不舒服，比如说骨科有一些问题，你就会高频率地使用医疗的服务，这样的时候用什么的医疗创新能够更好地满足大家的需求？我有一点小毛病还不至于去医院，比如说使用春雨医生，春雨医生的CEO也是我们的同班同学，那我们就可以经常探讨说，可以不可以更加医疗化？那他觉得春雨医生就是一个新问诊，在你身体不舒服亚健康的状态下，通过咨询的方式来解决大多数人的医疗需求，真正是患者比较严重的疾病我们再去门诊，再去大的医院，不管是三甲还是二级，大家用不同的工具手段以及模式创新来满足不同的需求。包括我曾经搞过一个远程医疗，整个海南省的远程医疗过去是由这家公司来做，在财经里面是一个龙头。

　　我相信，这些模式创新还是会给我们生活、给医疗体系带来很好地满足的、很多赋能的。

　　国婷丽：我觉得今天能学到蛮多的，我接下来也谈谈我自己对智慧商业的理解，我记得学哲学的老师会上，这个形而上，智之道，其实这个道跟这个智慧商业蛮像的。就智慧是一个很综合了比例、一个思考、有判断、有耿直，等等很多方方面面的事情。在做互联网之后，我觉得整个团队都是靠自己，我们整个团队也没有一个是从保险方面来的。在我们做保险之前，我们其实非常不认可的，就是不认可什么呢？不认可保险，所以我对标一下传统的行业，就是我们的一些感受。就是两句话大家就能明白了。第一句话就是一人做保险，全家不要脸。那个时候整个团队没有人敢说我们是一个互联网的保险，觉得特别没面子，真的是一人做保险，全家不要脸。就是这么一个我们在消费或者在购买商品之前，我们往往不知道根本是什么？后来，我们做了之后真的发现是这样，一个50万饱和的非常简单的意外保险，价格能够从3块钱差异到1200块，就这么一个跨度，利润在哪里？我们从商业的角度上来讲，利润跑到哪里去了？那么，新一站当时认为我们一定要把保险公司和新业务系统接过来，我们一定要实现一个真正意义上的对接，在我们今天看的平台，购买到的保单都是直接从保险公司里面出来的，坚决不接受任何的人员接管制方式。那么，客户在买之前看到所有的条款，保险的解读都是非常真实和完整的。可以随时选择关掉，也可以随时放弃购买，但是有时候我们并不是说看这种曲轴式的是什么？这个是后话，我们可以待会再聊。

　　第二句话是什么呢？所有的保险都是骗人的？往往我们在出险的时候想要去理赔发现，我们出险的那一笔恰好是他们的免责条款？什么是免责条款？就是人家说这个事情发生后不能理赔的。怎么那么巧呢？又是陷阱又是欺骗，这感觉所有都是骗的。那我们就是说我们不能这样做，我们要在前面的入口做需求和匹配，我们有话题跟我们讲，我们有客观跟我们聊天，我们马上要出国，你给我推荐一份保险，是不是所有的意外保险都购买了呢？显然不是！出国到底是个人去还是一个家庭去，是跟团去还是自己去，在境外的时候有没有驾车的诉求，有没有潜水、爬山的诉求，爬山是不是高于海拔2500米，对应的保险产品完全不同，这所谓的大家理解保险是骗人的概念。

　　因为我们都知道一些不够清晰，知道不够清楚，最后消费之后发现不是就是赔吗？这个真正地完整靠人来解决吗？显然也不可能，我们要客服在24小时在提供服务，但是他们所有的这些东西都会倒在我们客服机器人里面，我们未来想通过这样的方式，能跟客户做更快更高效的互动。

　　我也相信，经过一段时间的尝试，整个消费市场也会得到更多保险方面的普及，那个时候信息的不对等，需求的不对等，这个方面就真的不会存在了，大家才是真的能够说我们非常合适地去选择到一份自己非常匹配保险服务，就像我们选择一套非常合适的衣服一样。

　　这就是商业智慧在我们所做的新一站保险体系领域的一点理解吧！

　　郎海舰：今天被两个字感动了：一个是微软了小视频，还有一个是做医疗的郑总，以前做手术都要几个大汉按住，因为人实在太痛苦了。我们从尊敬医疗行业非常深入发展的支持角度来看，我站在语音角度解释一下这个赋能，语音作为互联网的出口，去年在产业界和资本界有一些疑问，大家不太确定，然后从今年开始，就是大家也很确定，问题是这个入口到底分配在哪？这个是我们现在正在思考和探索的问题。然后我们有一个基本的判断，就是未来这个端的去中心化是一个必然的需求，去中心化就会端在不同的场景下不同的现场流量，原来的现场跟成本低很狭窄，一个是成本集中，马上我们感知到在不同场景上的端，在家庭的场景下面，电商，各种电视机，在酒店里面也会感受到有不同硬件的产生。在车载里面也有不同的智能硬件，这些都作为不同新的路口，在不同的路口下面会影响人们消费的行为，所以为新零售的本质是重新建立了人货物还有商品的通道这三者之间的关系，而语音作为入口作为乘坐的过程当中，我们感知到这个市场的变化，我举两个例子。就是刚才前面两个嘉宾讲的两个关系，一个是红星美凯龙的钟总，他介绍未来商场里面的智能导购机器人，实际上我们合作伙伴里面已经有在卖汽车的4S店里面，有智能导购机器人已经开始上弦了，就是我们的导购员已经不再是人去很讨厌在跟你在介绍，这个机器人，你有需求就会反馈给你，而且反馈的信息又准确又贴心，声音很甜嘛。

　　刚才还有银行的黄总提到用语音查询在银行金融方面的信息，这也会从原来搜索的直接入口变成多种入口，我们在市场的感知，在终端这一次升温特别明显，这个也产生巨大的创业或者交一些创业公司，在这方面可以多思考、多参考。

　　谢谢！

　　程瀚文：感谢几位嘉宾精彩对赋能的分享，接下来我想让几位嘉宾用简短的几句话，就是中国智慧的产业如何与我们的客户建立这样一个新的业态关系的重构。因为现在不管是人工智能还是大数据，还是信息技术都是以人为本，以客户的应用为本，最后时间也不多，希望几位在座的技术和市场的资本这样一个责任，希望我们大家能够跟我们分享。

　　郎海舰：我还是从因为我们做语音服务的，从语音的角度讲，我们在新的商业上面，我们从07年开始，一直有这个进步，我们一直在拿锤子找钉子，在找产业的解决方案，因为从技术到产品到商业化，这链条跨过去就是我们跨过了，慢慢从去年开始我们就有这样的曲线。下一步我们硬件的终端，这些终端是我们来做，这些还有一类可能连终端都自己做，我们定位准确，我们的终端我们只说赋能，只跟我们跟合作厂房搞一些终端，这些终端的体验用户会很好。我再举一个行业终端的例子，我们还能智能房间、智能酒店的解决方案上，一起来升级房间内的体验。比如说题入住一个酒店，你入住之后，你就可以提前打开空调，调到25度，同时也打开电视，窗帘先帮我打开，这些人能动嘴不动手的事，应该都可以实现了。

　　付费的内容可以从人员的付费，本身的付费我们消费，因为过去这两年做市场调研也比较明显。所以我们就会在这样新的场景下面，新的服务不同群众，就会有不同的服务产生，我们会打通这个链接。

　　谢谢！

　　国婷丽：在我看来智慧商业对客户之间的关系，其实就像我们来说商家和商户分别不是很清晰。在现在来讲的话，这个分别没有那么清晰了。在某种情况下，我们为市场所感知，客户很多的需求成为商家商品这样一个龙头，就拿保险来讲，大家需要什么样的东西，大家要用在什么地方，大家你理所应当就用在应该有什么样的产品去干好这个东西？那么，同样的反过来也是一样的，我们怎么进行这样一个服务，怎么用它来作为我们生活当中的杠杆，那么需要做专业的支持和互联互通，在这个过程当中话最大的区别或者是大家感受到最大的承诺就是互动的关系，已经没有太清晰的概念你和我，而是我们的一个概念。大家在互动的过程当中，有一些沉淀，有一些情感的沉淀，慢慢地沉淀出来更加真实、更加本质服务的一些内容，也会有更加专业的用户来去支撑这样一些产业，这样一些产品不断升级、不断创新、不断地进步。

　　谢谢！

　　郑玉芬：我简单就想说我想要医疗智慧的东西，就比方说我们今天起床之后，我发现我有点不舒服，那我就先有这种家庭用的扫描仪，我把它作为扫描，扫描之后，郎海舰总裁的语音就告诉我说，哎呀，你今天的状态可能不太好，你不要在国婷丽总经理那里买一个保险，这个买了保险就确保，你一旦有问题的话就有保障的。哎，孙诺总裁的课程，说你可以更好地完善知识体系，对知识可以做一个很好的预防。关永涛这边说你应该普遍是寻求一些药聚的帮助或者一些医疗企业的配送，我相信这样一个医疗是回复可及，在评价国家的有一个非常重要的指标，就是可及性。就是当我的建议有一些问题的时候，那我能不能回头可及的一些资源。我相信智慧互联网还是现代AI也好，能够帮大家尽快地实现两个梦想。

　　谢谢！

　　孙诺：我简单地说，实际上我们没有一成不变的商业模式，任何的商业都会经历转型升级，没有创新、没有智慧更加驱动产业的进步，我们特别希望大家通过这次会议能够把各自行业当中所需要的精华提炼出来，也希望在座各位领导还有同志们未来的事业越做越好。

　　谢谢！

　　关永涛：刚才服务员来提示时间快到了，我就不总结了，因为我们是做这个药聚的生意，说很多的观点消费者没怎么好。我想举一个昨天发生的一个例子，就是我昨天先来，然后我们一个兄弟，也是一个做农业电商的兄弟，突然跟我说它牙疼，疼得非常难受了，吃饭的时候跟我们说非常难受。我们作为一个药聚人，方法还是可以的，建议他买什么药？但是他的需求就要止疼。搜索了一下，因为附近药店都很远，因为我在做这个行业之前我曾经也是做过这个行业，我建议他下我们一个药店，然后我帮助他下载后注册，发现送货时间是2—5天，这个是什么情况？打客服电话，说海南还没有我说的药店。其实，有很多商业模式大家想得比较好，但是在实际运行过程当中是要实践的。

　　最后，解决的方案很简单，我用的滴滴的APP打了一个快车，找了一个附近最近的药店，然后告诉他们哪种药，最后觉得不放心，让我陪他去，但是很幸运，我目测了一下，大概只有120多种药，其中就有他要找的那种药。就是我指导他用的那种药，因为今天早晨吃早餐的时候，我看他已经起床，应该牙疼的病已经治好了。其实大家谈智慧商业，我觉得这个想法和概念我也很期盼，但是落地还需要我们付出很多的努力。

　　最后一句话送给大家：希望不管什么行业，都能自己整个产业赋予智慧、赋予能量，谢谢大家！

　　程瀚文：我最后做一个总结发言吧。今天，分享嘉宾有几个比较重要的智慧商业秘密的农业，一个是教育产业在线，包括药聚汇的分享（医疗、医药产业）这是一个巨大消费和利用价值。

　　从各位的分享我们可以看出，现在我们商业发展的形态已经是技术无界、行业无界、区域无界，所以未来的商业一个智慧商业将是一个巨大的商业行业之间的融合的一个时代。我们现在说就是以人工智能大数据为技术前沿的代表来说，驱动我们不同产业的发展。但是我们大家应该有一个意识，为什么我们中国来发展这样一个技术应用层面的东西，为什么提出这么一个庞大的市场，原因在于中国有一个庞大丰富的产业基础，而不是领先的技术革命，比如说以色列、美国硅谷，为什么他们做这样的技术，为什么不能在这样的自身的市场上做非常持久的应用，因为这个国家不具备市场的一个机遇。所以给我们所有与会者带来的启发是什么？我们市场的机遇潜力非常巨大，中国已经成为全球最大的，如何借助技术力量来驱动自身行业和产业的发展，我想接下来大家会后应该思考的问题。

　　昨天，我和大会的主办方我们在沟通，我们也将会一起有志于探索新技术、新科技的企业，一起去出访以色列包括到美国硅谷，真正到技术前沿的第一线进行技术对接和产业合作，我也希望在座的同仁，有机会一起去参与，不管是前几年发展的腾讯、百度还是阿里巴巴，包括前两年我们现在技术比较成熟的共享车，这些商业技术最早发起是在国外，现在发现一个非常大的事物特点是什么？中国已经成为中国市场创新最前沿的国度，原因是什么？我们存在一个巨大的市场诉求，这是我们商业发展一个最大的目的。

　　最后，我非常感谢今天五位嘉宾的精彩分享，谢谢大家！

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