何启强：不能用搞运动的方法搞工业互联网

广东长青（集团）股份有限公司董事长何启强

　　新浪财经讯 “亚布力中国企业家论坛2016夏季高峰会”于8月24日-26日在西安举行。广东长青（集团）股份有限公司董事长何启强出席“工业互联网与‘中国智造’”分论坛。何启强表示，自动化机器人如果进行个性化，成本能不能有竞争力是个问题。而工业互联网的外部环境条件也是另一个重要的影响因素。

　　以下为发言实录：

　　何启强：

　　你反的跟我反的不太一样，我觉得一边倒不太好，工业互联网的好处，描述得都让人热血沸腾，大家对未来充满了憧憬。但是有两个问题没想明白：

　　第一，我们没看到完整的，在中国真正意义上的工业互联网的完整的东西。第二，实现以后会带来什么样的负面的东西，我们也没想清楚。今天我可能会成为一个被“批斗”的对象，讲一些逆历史潮流而动的话。

　　首先第四次工业革命带来的变化就是都是往一个方向走的，刚才你讲过了我就不再重复，就讲这次的“工业互联网”和以前有什么不一样，以前是省力省人，现在想替代人，一个是量变、一个是质变。这是一个。

　　还有一个，怎么省是人操控它，它变成不让去操控，而是自己操控自己。第三，有一个悖论，以前的讲法，所谓自动化生产，就是在大批量的情况下才容易实现，因为自动一致性要比较强。这是有利于降低成本的。现在我们搞自动化机器人目的是成本太高，从需求端的信息到上游工业、整个数据，最后变成个性化的私人定做，以后没什么库存。

　　这个做法，我觉得不要说机器人，就是用人工来更换这个模具，你换一个东西，换工装、换刀具都需要时间，机器换不可能比人要快，校对有可能会快一点。但如果从灵活、便利，各方面，松螺钉，从工装从这边拿过来装上去，最起码机器是调整安装的时间花的长，后面的效率会远远比人高。

　　现在如果把它所谓个性化的东西弄上去以后，成本能下来吗？如果这一块的成本上去，跟你说替代人工的东西到底哪个高、哪个低？这种问题我的确是没想明白。这是要请教对这个问题有研究的各位专家。这是第一。

　　第二个问题，就算我刚才仅仅是作为一个善意的反方提出一个大家需要思考的问题，这个东西假设证明它还是必须要往前推的话，就有一个问题，“工业互联网”互联的意思是很多东西是互通，而不是在一个单元里面完成的，一定要结合外面的东西，要考虑智能化、大数据的问题。

　　这种“工业互联网”的实践既然不可能在某个单元、某个企业实现，是不是要等外部条件都具备才行。外部起码在什么条件内，都跟你实现了互通互联，才能让所谓的互联网能够互联起来，能够真正实现你的智能化。这两个问题，我没有完全想明白，只是提出问题。作为一个破坏者的角色，不是建设者。

　　我非常珍惜跟老蔡对话，因为老蔡原来在德国德意志银行工作过，对德国4.0的过程认识比较深。我们国内对工业4.0在我接触的人里，他是了解比较突出的。另外可以把德国、中国两方面的问题可以很客观的看待这个问题。

　　你刚才讲的作用，恰恰是大批量，批量很大，现在电视机厂基本上都归在这个里面，所以死掉很多厂，流量大用机器人应该是没有问题。但是大部分的工厂，中国的制造业，众多的中小企业目前批量还没有到像创维、TCL等企业的规模。

　　就算这个问题解决了以后，他也不是工业4.0和工业互联网，就是所谓的机器替代人，机器化的问题。今天的题目叫“工业互联网”，实际上我们公司正在做这个工作。

　　为什么愿意当一个反方？我希望从中受教，获得一些很有作用的东西。

　　应该说，从机器替代人的角度，没有太大的问题。问题在于如果现在由于政策大力鼓励提倡工业互联网。到2025年，现在是2016年，从提出到实现是十年时间，这十年时间其中有一点也许中央是清楚的，地方政府一看中央政府推了，具体在某个点是不是完全想清楚了？

　　我跟几个官员接触，觉得他们就是搞运动的方法，反正上面要搞我就搞，你看“工业互联网”如果搞智能化，起码有二点：本身就是智能化的加工的东西，第二必须要把ERP的概念往里面加，中间的连接就是互联网，但是中间的过程没有人讲清，多少环节、什么时候可以小范围进行你那部分的工业互联网，最后到什么持久，这些问题我觉得我们是有点困惑，因为现在一窝蜂搞这个东西。

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