蔡洪平：以后可以每周工作二天玩五天

汉德工业促进资本集团执行主席蔡洪平

　　新浪财经讯 “亚布力中国企业家论坛2016夏季高峰会”于8月24日-26日在西安举行。汉德工业促进资本集团执行主席蔡洪平出席“工业互联网与‘中国智造’”分论坛，并演讲。

　　蔡洪平表示，第四次工业革命，是把机器变成人，中国已经站到了历史的十字路口。机器人对现在的产业发生很大冲击，甚至以后连小说都不用人写。每次工业革命爆发时都会伴随着革命，伴随着社会动荡，伴随着一些事情，但是不需要担心。以后实现以后，可以每周工作二天、玩五天。

　　以下为发言实录：

　　蔡洪平：

　　谢谢主持人。这也是一个讨论的过程，早上李彦宏演讲的时候也讲到现在发展的趋势。我们在搞中国互联网，我说世界上正向国际化进军，德国是4.0概念。淘宝也好，或者是什么只是零售和消费，便民的，我们国家零售销售业落后，给人民带来很多方便，城镇化的一切东西。

　　为什么美国没有淘宝？为什么欧洲提出了4.0？我们国内只在互联网上？我提出互联网不是一个什么新技术，互联网的建设是一个格局的概念。当然回到国内发现，我自己建立献身了这样一个大的工业事业，德国总理讲4.0的时候我在场。

　　这里我说一个小背景，其实德国提4.0是逼出来，到现在为止60%的是产业外移，为什么今年看到默克尔总理欢迎叙利亚的难民，实际上是劳动力的要求，不要觉得世界上很多大的工业发展的和移民是有关的，所以德国欢迎难民。

　　什么意思，他后来发现？劳动力成本这么高，产能转移最后怎么样，就提出智能化生产的要求，所谓的德国工业4.0，一个概念，就是用现在的已经发展了inter加在智能化的上面，实现智能化的生产和一切。3.0，按照德国版的概念就是自动化已经实现了。2.0是半自动化的概念。

　　美国不是这样的说，美国说的是智能化生产，但是经过二年时间发展，现在全球有一个共识。今年年初在达沃斯提出第四次工业革命，不叫智能化生产。中国叫“中国制造2025”，讲的是一样的。

　　我说的话重一点，这次中华民族是站在一个生产力发展的十字路口，因为前三次工业革命跟我们没有关系，之前把整个汉民族变成奴才。

　　1797年的工业革命，后来才有了鸦片战争。第二次工业革命以电力power为代表的，全球普及的时候我们还在北伐战争、内乱时期。我外公是上海资本家，告诉上海开电车的时候不敢上去，说电车要触电电死的，英国的电车公司就发牙膏粉，谁上去乘就发牙膏粉，那是多么愚昧的。

　　第三次工业革命是我们讲的自动化和电气化，不包括现在的电脑，加上智能化生产线这块东西，PC这块叫第三次工业革命，我们赶上一个尾巴，后来电脑已经有联想电脑等等，但是也没有太介入。

　　唯独这次第四次工业革命，我们这个民族站到了十字路口，因此必须要有非常强的inter和这代人，经常称80后、90后是白痴的人，我现在发现说这样的话是白痴，基本上80后、90后是往QQ走，他们的一切生活方式和生产方式都在网上，如果这代人加上我们的智能化及智能化一切安排以后，把技术加到智能生产线，我们中国的工业化是有希望的。

　　当时在工信部讨论我是支持的，中国很理性，国家只有3.0，没有2.0，除了钢铁已经实现自动化，2020年当时帮比亚迪在美国发行股票的时候，我当时卖点就是比亚迪生产线可以做电池，可以半人工，果然三洋电子就关门了，但是到今天也不行了。中国2025，中国政府大概花十年的时间，在互联网上的发展大概是这样一个概念。美国不用说，他们说的少，但是发展的速度非常快。

　　基本上三个描绘。第三次工业革命是把人变成机器，所有的生产线，咱们这么多记者，联想、海尔电冰箱都是生产线下来的，人很快上去三个月就可以装，好处就是劳动力成本非常低，代表了中国原来的工匠精神，但是得到了快速发展。

　　第四次工业革命我认为把机器变成人，倒过来，就是一个非常了不起的事。这半年来感受到最深的是AlphaGo，今年Google花了将近7亿美元研究，为什么第四盘棋下完以后韩国人赢了，还有自动生成。

　　我们现在看到智能化的汽车，看到的无人驾驶汽车开始，看到了远程医疗的开始，感受最明显我认为以后如果实现现代化有三个东西就非常混淆，以后中国没有男女，男女不分家，第二消费者和生产者不分家。我想解释这两个不分家，今年上半年深圳地区的机器人增长30%的速度，利润增长了32%。

　　什么原因炒掉了6000个员工，郭台铭在香港告诉我，他以前是被劳动方逼走，从深圳搬到河南，从河南搬到了印度，他很痛苦，印度互联网没那么发达，想到越南去，但是综合配套没中国那么好。

　　人民币升值了30%，中国三大经济引擎，出口、内需、投资，投资现在趴下来了，出口这一块，一般出口的增长贡献在2003-2010年是13%的贡献率，然后就打价格战，没有办法提折旧、没有办法研发。这是一块。

　　第二人民币升值使中国大量的高端消费往外走，山西煤老板的太太们在巴黎的街上走，这是非常残酷的一件事情，这有什么好处。最近我在网上说，中国要学任正非，还是要做高端的、好东西，我跟马云说什么时候在网上卖的东西越贵、越好。

　　郭台铭告诉我不用了，现在电子生产线上，一台机器人差不多是60万左右，APP稍微贵一点，十年时间，相当于在深圳地区劳工三年的总成本，但郭台铭在下面跟我说不是这样的，机器人三班倒，今年上半年大规模的机器人普及开始，连生产陶瓷的企业都要换机器人。搬不动、太重了，完全是机器人搬，以后工厂理论上没有灯。

　　现在在中国看得见、摸得着的就是机器人生产线，有什么好处？弯道超越。原来由第三代工业实现自动化的企业都要改造，我们现在机器人不是固化的，脚步可以动的，脚可以这样抓来抓去。

　　郭广昌他们在一起投的达芬奇，可以说机器人今后无处不在。下围棋的事情已经发生的，很快我们的生存空间也会受到控制。

　　机器人对现在的产业发生很大冲击，甚至连小说都不用人写。韩国下围棋的也就是2的大概15次方。如果说更复杂一点，我们在人的思维方式应该在2的9次方，复盘以后大概是2的9次方，目前机器人研究的AlphaGo是18的3次方。

　　人类二千年来各种小说情节，无论是恩将仇报、土匪抢劫等，各种典型的小说情节，都没有超过86个经典小说，梦断廊桥、魂断廊桥，全部加起来人物没有超过160个典型人物，加上86个小说模型，你根本不知道小说往哪方面发展，所以以后机器人可以写小说。

　　比如说你谁的数据过来可以检测，血脂、血压、血糖告诉你，可能会发生什么事，至少诊断和所谓的卫生预防会讲，当然治疗还是需要人工的。

　　所以我认为今天亚布力论坛是非常切合主题的，一切改变着我们。但是不用担心，美国的所谓革命就是老东西的替代，在今天这个时候迎接革命的到来，如果不做好准备可能会没有工作，没有工作的可能是大部分没有智慧的，一般是苦力，如果你有智慧也不怕，因为机器也需要设计、维修等。

　　每次工业革命爆发的时候都会伴随着革命，伴随着社会动荡，伴随着一些事情，但是不需要担心。我建议以后实现以后，可以每周工作二天、玩五天，人类可以办很多事情，这绝不是梦幻，我相信在有生之年可以看到这个事，也在推动这个事，尽自己的绵薄之力。

　　张总是非常理性的一个工业家，我同意，目前人类的快速发展随着第四次工业革命，你刚才提的问题是很重要的问题，可能目前中国或者是很多地去环境的紧迫、资源的浪费，这有关系也没多大关系。第一件事工业化是浪费，除非我们回到过去的年代不浪费。特别是工业化以后是普遍的问题。

　　我想解释你的问题，智能化生产有好处，能缓解这个问题。第一我们现在很大一个问题，我们对化石能源的使用是巨大的问题。包括煤、石油，我们有必要推动三个300公斤的肉体，要移动一个2000公斤的汽车，为什么移动2000公斤的时候要用一发动机把石油提炼出来以后，经过催化裂化变成石油、柴油装到发动机里面爆炸，爆炸产生压力变成四个缸、五个缸的汽车，然后再传到变速器能量减速，这个没必要，以后智能化后就需要四个马达，这样会大量节约对化石能源的需要。

　　张总有一个问题我要指出来，你的理想状态是理想，但是达不到。人类本身发展本身就是畸形，因为人有这个审美疲劳。老婆可以不换，因为道德要求、信任的要求和法律的要求，但是别的东西都可以喜新厌旧，这是人类的共同特色。

　　我想刚才何总讲到的问题，现在在整个工业4.0，包括互联网这一块，有赶时髦的成分。特别是在A股市场里面，去年都不敢去股份公司，去了两家都涨停，说工业4.0时代来的，他们炒作真得非常过分。

　　去年6月23日上海陆交所，当时A股是2100点，咱们看待这个时代，我做了二十年真的不懂，我们讲PE、PB，企业各种资产都可以评估，他们说蔡总你老了，我们现在讲PD。后来我发现我不说别的，就说几句话，今天这个事咱们看，总人有会付出代价、付出血的教训、总人有买单。

　　不到二个礼拜A股就狂跌，我就说在工业4.0很多人赶时髦，我们在德国上了不少项目，不少人找我们想把项目装进去然后炒一把股票。现在凡是在网上A股说工业4.0都不正常，我从来说“种瓜得瓜，种豆得豆”，他们都在换机器人，没办法。

　　广东地区现在10%强迫政府每年要加薪，我看过算了一个账，如果换一个机器人国产就是13万人，就不用担心稳定性。APD来的，马上有一个小的系统集成，根据你的工艺流程考查二个月，需要多少人，APD来了以后在生产线上设计生产，通常要试营业3个月以后，反复验证可靠然后再上，这对制造业来说是没办法回避的事情。一般的生产线，创维科技今年上半年是36%，这个现在非常迅猛，这是事实，是刚需。

　　工业互联网和“中国智造”是一个新的趋势，是第四次工业革命，但是仅限于在工业方面，生产线上，但是还要辅以机器人，但这是包罗万象，越是互联网、物联网、智能化生产，越要特别重视人的手工、动手的工艺。它是两个极端，是相辅相成的矛盾体。

　　资本化强的时候，手工做的今天机器人里面的减速器，占整个机器人30%的成本。就像手表一样我们做不出来，越是智能化生产我们离不开在某种方面，我认为还是一样，我们只不过把第三次革命把人变成机器的人。

　　我认为这个概念两个是不矛盾的，特别像奢侈品的生产。奢侈品是工业奢侈品、文化奢侈品，一般来说高档奢侈品都是手工做的，它和大规模机器人生产不是一码事。专门制造的东西，这个产品里面的积淀，甚至对这个品牌的追求，这个是机器替代不了了。

　　我们机器化生产、搬运，比如说动手术，目前全手术远程医疗也只能做到腹腔手术，目前我相信智能化生产能替代也是生产线上的简单劳动和能够量产大规模的生产。如果要动脑手术是不可能的，腹腔是可以的，大众的、流水线可以用编程来解决，高端的还是离不开人的手。

　　所以我曾经呼吁年轻人要动动手，我们人类如果创建一个小网站，A轮、B轮融资我觉得是做梦，人还是要动动手，工匠精神还是需要提倡的，工匠精神是一种境界和一种文化，但是这些东西更适合是奢侈品。比如说现在手表，我比较喜欢法拉力车子我愿意去买，人们还会在奢侈品方面有劳动和贡献。

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