第二环节

　　主持人：那么目前中小企业面临着各种各样的压力，我们先来一起谈谈外部压力。这里呢我们综合了一段时间以来多方的观点，做了一个简单的归纳，让我们一起先来看一个题板。中小企业面临的外部压力，我们归了七点。

　　第一点是融资难。

　　第二点是劳动力价格上涨。

　　第三点是原材料价格上涨。

　　第四点是人民币升值。

　　第五点是企业税负。

　　第六点是质量门事件频发

　　第七点是国际金融危机。

　　先请台上的两位嘉宾谈一谈，哪一点你们认为是现在中小企业面临的最大的压力？

　　张维炯：从我这个角度来看的话，我认为融资是目前我们中小企业遇到的最大的问题。如果说我们的中小企业在困难情况下，在发展过程当中，融资的渠道，融资的过程多一点，灵活一点，放松一点，可靠一点，那么我们中小企业可能在生存空间会更大一点。

　　主持人：龙先生。

　　龙永图：其实现在情况已经在发生重大的变化，比如原材料价格上涨，现在是原材料价格大幅度地下降，人民币升值的问题现在也暂时停下来了，可能金融危机的影响，外部市场的变化，可能成为一个最大的外部压力。当然我觉得在解决我们中小企业问题的时候，我们还要解决一个观念上的问题，尤其是我们长期以来对中小企业，特别是中小企业当中大部分的民营企业一种没有给予真正的国民待遇，还是在观念上、还有在认识上还有很多不同程度的对中小企业的歧视问题。所以中小企业的生存环境，我认为在某种意义上来讲，受到我们很多官员也好、银行的这些经营者也好，脑子里面始终还是一个姓资姓社的问题没有根本解决。对很多一些行业，特别是一些垄断行业，还是不能进入，没有给它一个非常宽松的这样一个发展的环境，那么这一次因为金融危机来了以后，大家越来越看到就业的问题，成为全国面临的一个最大的挑战，而我们中小企业承担了全国75%的就业市场提供者的位置，所以对于中小企业的认识，我觉得希望通过这次金融危机，大家有一个全新的变化，就是我们如果中国完全就靠大企业，我们中国可能成为一个庞大的经济体，但是我们绝对不可能成为一个经济强国，我们的经济只有骨架，而没有有血有肉的那样一种经济，我们的中小企业就提供了我们中国经济的血和肉。

　　张维炯：我非常赞同龙秘书长刚才的讲法，中小企业实际上从每个国家层面来看的话，中小企业所占的比例数都在99%左右，有的国家中小企业在这个国家的企业数占到99%以上。那么另外一个层面来看它所承担的就业率都占50%、70%以上，对增加就业的贡献那就更多了。我们国内中小企业在前几年在增加企业贡献方面它要做到80%，也就是说它所提供的就业率对我们整个社会安定来说是及其重要的。

　　龙永图：很多大学生就业难，现在大家抢着到外企去，抢着当公务员，抢着到大公司去，但是很多大学毕业生就没有想着到中小企业去，因为中小企业在我们中国的社会地位很低，所以这样一个问题不解决的话，我们大学生就业问题是解决不了的。刚才张院长讲到融资难的问题，为什么融资难？就是对中小企业有看法，虽然表面上不说，即便是这次金融危机来了，中央出台了一些支持中小企业融资的一些措施和政策，但是我听说现在是雷声大，雨点小，我们中小企业真正拿到这个贷款的还是不多，这就说明深层次的问题没有解决。

　　张维炯：中小企业虽然它小，但是它最有活力，往往很多最新的创新、最好的产品都是从中小企业开始的。所以一个中小企业活跃程度代表了一个国家创新的程度，代表了很多产业的发展方向。如果说我们能够把中小企业给他作一个非常好的平台，使我们国家的中小企业能够发展的话，那对我们国家的长治久安真正是一个非常非常大的事情。

　　龙永图：另外，我觉得中小企业在一个国家能够发展，主要是看这个国家有没有一种创业的这样一个环境。希望我们能够培育出一个好的中小企业发展的环境，培育一个好的创业环境，使我们更多大学生能够成为创业者，他们成为小老板，这样我们国家就有希望了。不然我们的这个就业问题，所以大家只能靠几个大公司，只能靠几个公务员的岗位，这个路是越走越窄，因为大的公司都是资本密集型、技术密集型的企业，它不可能容纳大面积的就业。所以这个问题上我们觉得我们还要从长计议。

　　张维炯：这个我想补充一点，就是我们中国在很长一个阶段当中我们只认可胜利者，赞颂胜利者，我们不去考虑在追求胜利过程当中整个奋斗的过程，以及很多为了达到这个目的很多失败者。那么在企业在就业在创业过程当中，往往90%以上的创业者是失败，那么如果说我们国内能够有这样一个文化现象，即使你失败，但是你争取过了、你努力过了，我们如果能够鼓励这个现象的话，那么我们很多的企业家、我们很多的大学生对创业就有一个更好的信心。我们只有提倡那些在整个奋斗过程当中，有积极向上的精神，那么这样才能改变我们的整个情况。

　　主持人：好，谢谢。刚才两位都谈到中小企业是咱们国民经济的血和肉那么除了外部压力之外，我们中小企业自身是不是也存在着不足？也存在着很多问题？像张教授您是长期从事民营企业研究的，您来看看在当前形势下，它是暴露了什么样的问题？

　　张维炯：在我们经济危机发生以前，实际上我们国内的很多中小企业就存在着很多很多问题。一个比较典型的问题就是我们很多企业家，他们都是机会主义者，就是把我自己这个行业做到一定程度以后，能够生存了，也似乎已经成功了，他马上就寻找新的机会，于是就出现了我们很多中小企业，还没有做大，就多元化了，资金还没有增强，他就搞什么资本运作，等等这些东西。那么这些做法从短期来看，我们的很多企业家是得到了一些实惠，抓住了一些机会，那么长期来看的话，如果我们企业没有自己一整套竞争优势，那么你这个企业生存不长的。我仔细看过很多德国的企业，德国的很多中小企业有很长的历史，他们的企业家十几年、几十年，甚至上百年，就在一个行业里边工作，他把这个产品做到极致，他们在每个很细小的行业做到我这个产品在全世界我做得最好，在全世界各地你只要谈到这一类产品，那他就是这个企业。

　　龙永图：提起air bus空中客车也好，波音飞机上的某一个零部件，就是在德国一个偏僻的一个小街上的一个小工厂里面制造的，他一辈子就做这个，做到了极致。

　　主持人：那么龙先生您觉得，像现在咱们中小企业大量陷入困境，或者是大规模的倒闭，那么它对社会、对经济来说，会带来什么样的危害或者影响吗？

　　龙永图：我觉得这次金融危机可能对我们中小企业不是一个坏事，而是个好事情。因为过去在经济上发展非常顺利的时候，很多中小企业还能混下去。但是金融危机一出来了以后，我们很多中小企业连混都混不下去了，混不下去的时候，就会出现大面积的失业，就会危及国家的稳定，这个时候我们政府知道扶持我们中小企业不是一个可扶持不可扶持的问题，涉及到我们国家的稳定和长治久安的问题，

　　张维炯：我想我们通过这个经济危机当中，真的可以仔细看一下我们中小企业在长远、长期的竞争战略过程当中，学习一下那些百年的企业，他们到底怎么做的？我们一定要静心下来，经得住寂寞，经得住诱惑，能够不断地、持久地、有信心地能够把一个行业做深、做透、做好，做到极致。那么这样的话，我想我们很多中小企业竞争能力会大大加强，那么在遇到这样大的经济环境不好的情况下，也能够生存下去。

　　导视3

　　龙永图：怎么样发挥这个企业本身的主观能动性和适应新的情况

　　观众：从本质上来讲还是要健身强体

　　观众：就是跟动物一样的敏感

　　观众：有时候跨行业的互救也是一个很好的选择

　　张维炯：我们企业能否抓住这个机会？

　　龙永图：对他们来说是一个发展的机会。

　　观众：他能够活下来的话，我们也活下来了

　　龙永图：一定要挺住

    相关专题：

    贵州卫视《论道》

    新浪声明：此消息系转载自新浪合作媒体，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。