主持人：“观天下风云，与永图论道。”大家好，这里是贵州卫视高端对话节目《论道》，我是李崑，首先欢迎我们《论道》节目的嘉宾主持，博鳌亚洲论坛秘书长龙永图先生，龙先生，您好。近一段时间以来，中国一直处于大力度的宏观调控期，面对增速下滑的全球宏观经济形势，中小企业是不是面临着前所未有的困难？政府和中小企业应该如何去应对这种困难？又该遵循什么样的发展思路？那今天呢我们就一起来探讨这个话题。

　　今天我们请到的这位特邀嘉宾是中欧国际工商学院副院长，中国民营企业研究中心主任张维炯教授，张教授，您好。欢迎您来到我们节目做客。

　　短片：

　　改革开放30年，中小企业的崛起与成长助推了中国经济的高速发展，同时也逐步占据了国民经济的半壁江山，然而在过去一年多的时间里，他们承受了来自各方面的巨大压力。资金短缺、融资难、生产成本高速增长，国际金融危机逐步蔓延，成为中小企业的发展道路上的一道道难题。为应对这些难题，从2008年年底，中国进入了大力度的宏观经济调控期，一系列针对中小企业的利好政策陆续出台，那么在当前形势下，我们的中小企业应如何坚定信心应对困难，又应如何把握机遇，稳定发展？

　　张维炯，中欧国际工商学院副院长，中欧学院中国民营企业研究中心主任，长期致力于中小企业研究。他认为，中小企业一定要静下心来，经得住寂寞和诱惑，要有信心地把一个行业做到极致。

　　本期论道，张维炯教授将与博鳌亚洲论坛秘书长龙永图共同探讨《中小企业的困境与机遇》

　　导视1:

　　主持人：6.7万这个数字正常吗？

　　龙永图：我觉得更要分析深层次的一些倒闭的原因

　　张维炯：这个数字是稍稍高了一些，

　　观众：还有很多企业还在拼命地维持

　　龙永图：本来一些不该倒闭的企业可能会跟着倒闭了

　　观众：总体上感觉压力是蛮大的

　　第一环节

　　仅仅2008年上半年，中国规模以上的中小企业就有6.7万家倒闭，那么从在册的400多万家中小企业来看，6.7万这个数字两位觉得正常吗？

　　张维炯：应该说，中小企业每年都有再生，也有倒闭的情况。从世界各国情况来看的话，我们看一下美国，他大概有2千多万家中小企业，他每年的宣布倒闭的大概是在3.5万到5.2万左右，过去十年当中都是这样的。那么在英国也有4百万家中小企业，每年也有一部分中小企业总是要倒闭的。这个是一个很自然的商业现象。

　　那么我们国家呢，因为由于统计的原因，我们有叫经济规模以上和没有被经济规模以上规模统计在内的范围，实际上我们国家的民营企业的总数远远超过这个400万。从现在这个比例来看的话，这个数字是稍稍高的一些，确实是对我们中国的企业、对我们中国的经济是有影响的。

　　主持人：龙先生，您觉得呢？

　　龙永图：我觉得更要分析深层次的一些倒闭的原因。就像人一样，有些是自然死亡，有些是交通事故或者是一些灾害，或者什么大的突然的流行病，所以我就觉得在研究我们中小企业倒闭的情况的时候，要看一看它是因为没有市场，或者说他的技术已经是过时了，所以他才自然淘汰；还是因为它本来是有市场的，但是由于银行就是不给他钱，没有给它融资，或者说政府在某些环节里面，一些不恰当的干预，或者制造某些人为的困难，所以我们觉得还是要分析一下这个倒闭的背后的原因。我觉得这样的话才能够得出一个比较准确的结论，对于那么多中小企业倒闭，我心里面还是比较着急的，我觉得这个不是个好的势头。

　　主持人：那么现在中小企业是不是的确面临着这种过冬的困境？今天在场的有些朋友也是来自中小企业的，我们听听这些场下嘉宾是怎么说的，好吗？好，有请那位。

　　观众：我们也是一个中小企业，我们有十几年的历史了，而我们现在主要的业务实际上是对欧美的软件方面的出口，在过去一年多，整个的经营环境方面，企业还是感觉到很大的这种压力，在劳动用工方面，人民币升值方面，人民币升值对我们的利润影响是蛮大的。然后劳工用工方面，我们从成立，一直到去年，总共大概以前发生过一起劳动仲裁，现在这个劳动仲裁变得很多了。所以我这儿专门还雇一个人专门跟这个方面去谈。我觉得这些方面其实也是给企业造成了一些这方面的压力。

　　几个结合起来呢，总体上感觉压力是蛮大的，所以现在对于明年的预期大家都在调低，也是更加密切地关注市场和客户那个方面的这种变化。

　　观众：我们本身就是为中小企业提供整合营销传播业务的。那么在前两年，我们感觉，中小企业在整合营销和传播方面需求还是挺茂盛的，但是明显从2008年下半年开始，在这方面的需求一个方面是减少，但是更多企业是取消了他们在这些方面的一些预算或者是费用方面的一些规划。那么我们在跟他们探讨这些问题的时候，他们基本上有一个共识，那就是说他们已经非常强烈地感觉到市场上这种凉意已经袭来。所以在这种情况下，中小企业能够做的就是先把那些能够削减和压缩的费用先削减下来，来应付冬天的来临。

　　观众：我们公司是从事电子和一些军工器件的二、三级配套的一个中小企业，我们主要很多定单来自于为一些外企或者是出口型企业做的二级配套，由于金融危机触发了整个海外消费市场的一个迅速的下挫，导致我们感觉海外的一些民品，尤其是民品通讯方面、电子娱乐方面的订单大幅地减少，而且我们的客户资金周转也出现了很多问题，所以说民品这边据我们估计的话应该是损失了70%左右的订单，所以说我们应该感觉到非常地所谓的寒意。

　　那么我们相关行业有好很多中小企业，我觉得6.7万这个数字可能还不足以完全体现中小企业的这种情况，据我所知还有很多企业还在拼命地维持，它只是说维持一个最低的生产量，把它的制造成本，像刚才两位先生说的，把它所有的推广费用，一些不必要的开支全部削减，那么维持一个最低的、能够让企业的资产能够维持下来的这么一个状况。

　　所以说我们感觉明年可能会对中小企业来说，明年会更难过一点。

　　主持人：那么现在有两种说法，一种认为中小企业的确是面临过冬的困境。那么另外一种说法认为中小企业现在是迫于各种压力所作出的情绪化的表现。我不知道两位赞成这个说法吗？认同哪一种说法？

　　龙永图：6.7万个企业的后面有很多就业的工人，而且在一个经济形势不好的情况下，大家心里都不踏实的情况下，在一般的情况下可能企业倒闭对大家心里上的那种冲击不是很大，但是在经济形势比较困难，特别是全球金融危机出现困难的时候，如果出现比较多的企业倒闭，可能会形成一种极大的心里压力，本来一些不该倒闭的企业可能会跟着倒闭了，所以我们要关注这样一种对整个经济环节的影响，而不仅仅是个数字的问题。

　　张维炯：当然企业倒闭有各种原因了，目前的数字比较高，从直接原因来看的话，应该是我们遇到的国际金融危机，使得我们国家的进出口受到了蛮大的阻力，这样就使得我们定位在我们整个价值链当中，进口加工这一块的企业碰到非常大的困难。那么很多企业由于这个原因倒闭的话，我们就看出来，这个是完全由于金融的体制原因和金融危机的原因所造成的。

　　至于是不是有一些其它企业的原因呢？比如它经营情况本来就不好，它的产品本身就没有竞争能力，或者说是企业的领导人决策错误，是不是有一些企业它是故意倒闭，如果有这种情况发生的话，那么这里边就涉及到两个问题了：

　　一个是法律问题。如果说你故意倒闭，你在倒闭以前把资金抽空，再故意倒闭的话，这个就是犯法。那么还有一种就是企业做不下去了，由于某种原因倒闭，或者说企业家做到已经失去信心了，他不想做下去了，那么这个我们要分析一下。

　　我认为目前情况倒闭，两种情况都有，但是前面讲的一种情况可能更多一点。

　　导视2

　　龙永图：我们的中小企业就提供了我们中国经济的血和肉。

　　张维炯：所以一个中小企业活跃程度代表了一个国家创新程度

　　龙永图：金融危机的影响，外部市场的变化，可能成为一个最大的外部压力

　　张维炯：对我们整个社会安定来说是及其重要的。

　　龙永图：大家越来越看到就业的问题，成为全国面临的最大挑战

　　张维炯：多一点，灵活一点，放松一点，可靠一点

　　龙永图：不是一个可扶持不可扶持的问题，涉及到我们国家的稳定和长治久安的问题

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