郭振玺牛根生赵晓黄鸣做客新浪谈财富新观念(5)

　　主持人 ： 像你们两位企业家心中理想的有社会责任的企业标准，也就是老牛说的第四阶段，是什么？

　　牛根生 ： 刚才已经说了三个方面。我自己感觉第一把企业自身的事情做好，我们乳品企业，第一把农民的事情做好。第二把市民的事情做好。农民的小康和市民的健康这是两大责任。至于中间这一块，我们企业在发展的过程中不要给社会带来什么污染，包括很多社会稳定、团结，能够生计、上岗就业，把这些东西能够带来更好的影响，这是第一个方面。

　　第二个方面的社会责任是，一个企业除了把自己的品牌和产品做好，使消费者安全，各方面的指标达到以后，这个企业不能放在中国看，要放在全亚洲、全球、全世界，像我们现在对标的标准已经不是国内企业的标准，已经是全世界前三位、前两位的企业。怎么在五年或者十年赶上、超过它？因为中国最有可能称为食品制造全世界的冠军，最有可能诞生在中国。因为中国吃的人多、口多，所以我们怎么能够创立从人的乳头到人的嘴头这样一个全方位的

食品安全放心的企业，这个过程就得跟全世界比，跟全球大的拔尖的企业来比。

　　第三个企业的社会责任，包括个人，对民族品牌在整个世界里能够带多少人参与闯市场，这确实太重要了。因为什么呢？真正可怜的是市场不能参与，发达国家已经50年、100年在市场里遨游，已经经验很足，我们国家的政策保护也好，包括我们的一切事情，实际上我们的政治家苦心积虑想怎么让我们的市民、农民参与到世界经济一体化、全球化的行列，而我们的企业家很多都没有醒来，就是为了自己的蝇头小利而做一些对民族和国家不利的事，这是一个非常重要的事情。怎么样能够配合我们大的领导、大的部门，能够把关系国家和民族的大事情做得更好。

　　最后，当企业富了以后，凡是我们卖了

股票的，或者是挣了工资高的，10万块钱以上的，我就跟他们说人不能把金钱放进坟墓，但是钱可以把人带进坟墓，20%的喜剧跟钱没有关系，但是80%的悲剧全是跟钱有关系，一个人的快乐不是因为拥有得多，而是计较的少。在这些地方清清楚楚告诉他们，我们所谓的第四阶段，当我们富起来以后，我们能够把生活满足了之后，我们的财富应该放在什么地方去，放在祖国、民族，放在社会广大老百姓最需要的地方去，这可能应该是新的财富。

　　郭振玺 ： 还要走出国门。

　　牛根生 ： 一个国家的大小不是因为人口的多少，不是因为版图的大小，而是你的品牌和你的GDP多少，这个决定是大国和是小国。看了看很多欧美的小国家，为什么排在我们前面？因为不是靠版图和人口，就是靠经济实力排行的。我们如果把这个事情一旦认识清楚，这是中国企业家真正应该想到的。至于喝奶的问题，不一定大家都喝蒙牛的奶，因为奶对身体、身高、生命，联合国已经多年评价的一个指标，不一定全得喝蒙牛的产品。只要你离开产品了，你的身高就会有多高。现在日本就比咱们的民族要高，包括荷兰，世界最大的牛奶占有国，男性1.98米，女性1.78米，为什么？就是因为确实没办法，你的身体健康，寿命、身高，无论声名赫身体、身高都是有指标的，当然产业做什么卖什么，我也不例外，但不一定只吃蒙牛的，因为哺乳动物两个阶段是需要喝奶的，都不会说话，小的时候吃两种乳，一种是母乳，一种是牛乳，到第二个阶段，只能吃牛乳，这才是真正的社会责任。

　　黄鸣 ： 我的企业财富观其实牛总已经谈得差不多了，有点相似。第一，我们心目当中要获取财富，要企业发展，首先要对得起消费者。我有几百万消费者，不用多长时间就要上千万了、上几千万，比牛总差得比较远，因为有产品的特点。但是因为我们是大件，老百姓买一个东西不容易，绝对要对得起大家，做到这一点也不容易，上游产业链、产品、安装，哪一块出问题都不行，把人家地板泡坏了，几万块钱就完蛋了，造成人家很多繁忙，所以要对得起他们。

　　第二要对得起我们的员工，我们的员工5万人，从事皇明安装6万多人，这个我们要对得起他们。

　　第三，对得起环境、能源，国家的能源危机、环境、环保，我们的产品也很好。这样好的环保的产品，如果做砸了，是个罪孽。这个责任要负起来。

　　第四，文化、观念，通过我们的商业行为，通过我们的科普宣传，改变全国甚至改变全球人的环保、节能观念，企业来带动的力量还是很巨大的。第二个观念跟我的新浪博客有关系。过去每年在几个大学演讲，中央台也做了一些访谈，影响也不小。但是我觉得开博之后，我把我的博客定为黄鸣博客商界思想库，是一个杂货铺，杂货铺什么都有，教育孩子、心理健康、防止抑郁症、防止大学生自杀，各个方面。我是近50岁的人，自己的孩子也长大，看着他的长大，走了很多弯路，企业走了很多弯路，人生也走了很多弯路，就希望我们的孩子，尤其是对大学生们，包括我很多的员工都是大学生培训的，这样把一些经验教训能够通过自己的博客以己微薄之力让别人少走弯路，同时提升民族素质和文化素养和做事情的动力，从这个角度对社会做贡献。

　　最后一个，郭主任反复强调的，要走出国门。首先把中国的影响、中国的形态、中国的意识、中国的奇迹宣传到国外去，我这个方面有点得天独厚，在国外经常游历，这方面做得比较好。再就是以人大代表的身份，在国外还是有点影响力。

　　最后一个梦想，原来是想让中国人都用上太阳能，现在我就想让地球人，让各个角落，不仅是让美国、欧洲，让第三世界的人都用上太阳能。这个大概只有我们中国人能做，也就是世界上只有我们离开了政府大量的补贴、支持、法律，自发地从民间发展起来。所以，像印度、非洲有些国家，把我们邀请去干什么去呢？就是去介绍。说你们没有政府支持，没有这么多钱，老百姓购买力也不强，但是比欧洲卖的太阳能更多，这样就把我们的品牌、产品，不仅仅把国外的产品挡在国门之内，然后走向世界。

　　主持人 ： 谢谢黄总。其实黄总刚才提了他的博客，大家有兴趣可以去看一下。黄总将近50岁了，黄金周期间居然踢了三个足球大场。

　　郭振玺 ： 喝牛奶喝的。

　　黄鸣 ： 我很幸运，从小喝了好几年牛奶长大的，所以我的身高比正常的可能要高点，我特别认这一点。我妹妹跟我不在一个地方，她就特别矮。

　　牛根生 ： 对，没有喝牛奶。

　　主持人 ：由于时间关系，我们最后请各位嘉宾总结一下对财富观的看法？

　　郭振玺 ： 今天主要讨论企业的社会责任。我看企业的社会责任，有三点很重要。第一，做好人民需要的优质产品。第二点，创造阳光财富。第三，打造中国的名牌，打造中国的世界名牌。这是企业的三点社会责任。

　　牛根生 ： 两句话，无是最大的有，首先是无私。第二，要阳光、正面。无论是个人还是企业，在资产负债表里不表现的东西，但它是价值连城的。

　　黄鸣 ： 只有一句话，无论一个人、一个企业想得到社会更多的回报，你必须以好多倍、更多倍的付出才能得到。

　　赵晓 ： 在社会责任上，过去存在比较多的误区，有些人把企业的社会责任理解是捐钱，特别是普通百姓。但是今天也同样存在着很多误区，又把企业社会责任理解为挣钱，或者是挣更多的钱。企业的社会责任我认为是指企业有三条底线，一个是经济效益的底线，如果经济效益都不能保证，是要破产的。第二，要有生态的底线。第三，还要有社会责任的底线。与此同时你要兼顾企业的员工、上下游的人、社区，包括国家，乃至全世界相关利益者的所有利益。这就是企业的社会责任。

　　关于财富观，我一直在研究，老实说社会责任和财富我研究了好几年。财富观涉及到财富的来源是什么，是来源于你自己还是来源于社会，乃至于来源于终极性的，比如来自上帝。你创造财富的墓地是什么？或者是你的动力在哪里？比如我们今天财富的动力，两位企业家更多定位在民族主义和爱国主义的诉求，这也是中国目前一代企业家的普遍诉求。但是我知道当年清教徒的企业家，为什么创造财富，他们的目的是“为了荣耀的上帝”，这跟我们是有所不同的，今后我们可以做进一步的比较。还有一个是你获得了财富之后怎么支配财富。会涉及到这几个基本的方面。

　　我没有资格在两个企业家面前谈财富观，我今天一直在强调每个人的社会责任，除了企业之外，社会的责任、政府的责任，包括我们自己的责任。从我个人讲，虽然没有两位企业家那么多钱，也不像郭主任那么有机会经常去企业拜访。但是我想我应该尽好自己的社会责任，从财富来讲，我现在越来越把能够跟家人在一起的快乐，比如说我能够发现一些问题，能够研究一些问题，能够得出一些见解，我把这个看作是我的财富。

　　主持人 ： 好，谢谢赵老师，今天的聊天就到这里。我们也真诚的希望中国能有更多的像蒙牛乳业以及皇明太阳能热水器这样优秀的产品，也希望中国能够有更多像蒙牛、皇明太阳能这样的企业。同时也感谢央视经济频道搭起的财富新观念的平台，让我们有机会在这里聊天。也非常感谢今天到场的中国经济时报、第一财经日报、英才杂志、《北京青年周刊》、《中华工商时报》和《新京报》等媒体的朋友们，最后再次感谢各位新浪网友，我们下次再见。

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