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中国经济大讲堂之厉以宁-社会与经济协调发展(5)


http://finance.sina.com.cn 2005年10月10日 18:11 新浪财经

  人与自然怎样才能和谐相处

  “农民说愚公要移民,愚公不要移山”

  人与社会到底该怎样互助互爱?

  “就问这个神仙了,我老听大人说,什么地狱啊,天堂啊”

  稍候继续收看,中国经济大讲堂精彩内容

  厉以宁:

  最后一个问题,第四个问题,人和自然的和谐相处。社会经济协调发展中,包括了怎么提高农民收入,怎么解决城市下岗问题,怎么样协调发展,还包括人和自然的和谐相处。这里一定要坚持可持续发展的道路,人不是为了生产,生产是为了人。再讲一遍,人不是为了生产,不能把人简单地作为一个劳动力看待,人是生活的主人,生产是为了人,是提高人们的生活质量,满足人们的物质文化要求,所以这就以人为本。我们必须注意到环境跟资源不是我们这一代人所独有的,环境是我们跟子孙后代共有的,资源是我们跟子孙后代共享的,所以说在这里一定要注意到我们要活下去,后代子孙有他的生产条件、有他的生活条件,你把生产条件恶化了,后代人怎么生产?你把生活条件都恶化了他怎么生存呢?所以说一定把环境资源问题提到重要的日程上来,是人跟自然的和谐相处。

  北京市怀柔县最北那个乡,离怀柔县城一百公里叫喇叭沟门满族自治乡,那个乡三百多平方公里土地啊,八千人口啊,应该很富了,全是树啊,国家自然保护区啊,可是历来是北京市最穷的乡啊,因为人是住山上的,满族,说来了多久了,好几百年前,清朝进关的时候就在山上住了,给皇帝看林子来的,好,住了,那就是生活穷啊,北京市下决心了,全部迁到山底下来,帮你盖新村,房子盖得比原来要大,干嘛房子盖得比原来要大呢?多出几间房做家庭旅馆了,做家庭饭店了,办起农家乐了,你要到自然保护区旅游,在你们家住,在你们家吃了,炖个土鸡、烧个蘑菇就有收入了。那就行了,好,我到那去看了,还是前几年去看了,说现在变化得更好了,家家有彩电,有电

冰箱、有
摩托车
、手扶拖拉机,生活得挺好,乡政府开座谈会了,农民的话多了,农民什么多,愚公要移民,愚公不要移山,愚公移山把植被都破坏了,我就说了,这个愚公移山啊,讲的是辛苦创业的精神,这个精神他们得保持,下山以后一样,他们说你的话也不错,可是你不了解情况,我说怎么不了解情况,他说你知道吗?山上的女孩子全嫁走了,不愿意留山上了,山上的小伙子都长大了,外面的女的不往山上嫁,光棍啊,是光棍就没儿子,就没孙子,子子孙孙开山不止呢不可能了,这个世界在变了,所以说迁移封山育林了,这样生活也提高了。还有要大力坚持过去几年做的,叫退耕还林、还草。我到甘肃定西考察过,那个退耕还林还草最有成绩的,因为原来那个梯田修的很高,修到山上,那个人爬山上走上去半天才能到山上,刨一片地就回来。那个产量又低,一亩地一、二百斤产量,劳动力都拴在土地上了,现在好了这个坡地上退耕了,还林还草了,种草、种的是紫花苜蓿草,多年生的,而且是抗旱的,那地方不大下雨的,一种草以后人就不用天天上山了,隔一段时间砍一次草回来,家里就养牛养羊了,牛羊就下粪便了,就下沼气池了,沼气池就点火就做饭了,就不用上山去砍柴了,然后沼气池的肥料把村子周围的田给它施满了肥料,粮食不就上去了。就农业收入就提高了,第一他养牛养羊有收入,卖掉了;第二农产量还增加了,因为他施足了肥料只为了田了,还有第三点劳动力还是被解放出来了,多余劳动力,因为养牛养羊也不要那么多劳动力,外出去打工了,到哪儿打工,新疆去了,所以这个生活在变化,我们把这里看来就行了,对于我们每个人来说,重视人跟自然的和谐发展,要有一种环境意识有可持续发展的意识。

  另外在人跟自然的和谐相处过程中也包括社会之间的信任,社会信任是社会和谐的基础,互助互爱互信,社会和谐是积累而成的,从我做起,从周围做起,社区之间,企事业单位之间,一个城市之间,整个社会靠大家的日积月累来做。

  最后作为整个讲演会,我讲一个故事给大家听。有一个小孩子在路上走,就看到一个神仙,就问这个神仙了,哎呀,我老听大人说,什么地狱啊,天堂啊,始终没有弄明白,请你告诉我,究竟什么叫地狱什么叫天堂,神仙笑了,这还不好懂啊,你跟我走就懂了,小孩就跟着神仙走了,走到一个大房子左右各一间,咱们到这两间去看看去,先看左面这一间,左面这一间门一打开一看,上面有一个高台,跟这个高台一样,下面摆着长桌子,桌子上放了鸡鸭鱼肉,馒头面包,门口放了筷子,三尺长的筷子,门一打开,进来一批饿汉,到了台上,哎呦,这么好吃的东西,要夹了,筷子有三尺长可以夹到菜,但没法送到自己的嘴里来,吃不着啊,吃不着最后怎么办,就把筷子丢了,一个个坐在地下哭,肚子又饿又这么好吃的东西吃不到,神仙跟小孩说,你看到了吧,这就叫地狱。咱们到另外的一间看去,到另外一间,门一打开,一样的摆设啊,高台,上面是桌子,鸡鸭鱼肉,馒头面包都有,三尺长的筷子,可是来了以后,人都吃得很好,怎么吃得很好呢?我夹菜给你吃,他夹菜给我吃,我要吃什么菜自有人夹给你菜,你要吃什么菜,我夹给你吃,他说你看了吧,这就叫天堂,一个只顾自己的社会,这一个社会是人人只顾自己的社会,是个地狱般的生活,只有在互助互爱互信的基础上,这样的话才是我们争取实现的和谐社会,好,谢谢大家。

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