前驻法大使吴建民作客新浪谈西班牙烧鞋事件(4)

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　　2004年10月20日，外交学院院长、国际展览局主席、全国政协外事委员会副主任、中国前任驻法兰西共和国大使吴建民和国资委研究中心主任王忠明博士作客新浪畅谈西班牙烧鞋事件的研讨和反思及中国企业如何利用外交资源实施“走出去”战略。图为吴建民在同网友交流。

 

　　2004年10月20日，外交学院院长、国际展览局主席、全国政协外事委员会副主任、中国前任驻法兰西共和国大使吴建民和国资委研究中心主任王忠明博士作客新浪畅谈西班牙烧鞋事件的研讨和反思及中国企业如何利用外交资源实施“走出去”战略。图为王忠明在回答网友问题时从容不迫。

　　主持人：刚刚二位都说了要做好解释工作，让外界了解我们的价值取向，还有双方的互相得利。但这种事单个企业做，或是像吴大使您一人人出席会议时跟各国外交官们解释也不够，是不是需要一个我们外交大使，使馆、领事馆有一个跟当地的企业的互动？

　　吴建民：这里面要发挥当地媒体的作用，形成一个好的环境。刚才王主任讲了很多外交资源的不可或缺性。你懂得当地的语言吗？你懂得当地人的思维逻辑吗？你懂得用什么方式打动他吗？你懂得用什么例子，他一听就明白吗？这就是外交资源，你不要以为中国人懂他就一定懂，有的懂，有的不懂，这个过程当中要逐渐地做。

　　中国社会上有一种很不好的风气——浮躁，这个我觉得要沉下心来慢慢去做，一点点做，逐渐改变，不能够指望一下子马到成功，有的事情可以马到成功，像这个环境的问题，是要逐渐做工作形成的。所以这里面对于外交资源，大家形成合力要有持续、协作的过程，持续的做工作的过程，这个将来中国人可以讲，外国人可以讲。

　　我在今年参加西班牙论坛，中国西班牙论坛，我参与了文化组，我就跟他们提了一条，我说拿你们西班牙签证太困难了，一排队排一夜。可能你们西班牙人没有这个耐心排一夜，中国人愿意，他愿意跟你发展合作，可是你们领事官员给签证很不容易，他以为好像各个都是非法移民。哪能每个人都是非法移民？后来我讲完之后有几个西班牙人跟我握手。就是这样，要逐渐的相互了解，西班牙人了解中国情况，在中国做得很成功的西班牙企业他们也回去讲一讲。这个环境也需要用外交资源进行活动，形成一个好的环境，对中西合作有好处，对中欧合作有好处，对你们在中国赚钱有好处，对你们在西班牙赚钱有好处，真正形成共赢。

　　王忠明：既然走出去是中国企业解决资源匮乏，或者资源优化配置的一个必由之路，我们聪明的中国企业应该来思考怎样尽可能地减少走出去的成本。其中一个很好的途径，就是有效地利用外交资源。走出去的中国企业本身，自身也会成为一种外交资源，勤劳、诚信、守法，本身就是一种外交形象。我们这里所说的外交资源，更多是一种组织状态，因为这样组织有序的外交资源，可能比你单打独斗更具有力量，更具有国家的支持的这么一种背景。

　　因此，有效的来利用外交资源，可以很好的减少我们的交易成本。我相信，中国的企业通过西班牙“烧鞋事件”，会很好地调整自己的行为方式、劳作方式，懂得怎样更好地去解决组织化的外交资源，配置到自己企业发展上来。

　　主持人：这样做是不是国有大型企业优势更明显？他们有很多打交道的经验。

　　王忠明：那当然，因为国有企业，包括国务院国资委监管的中央企业，他们因为有一定的规模优势，在走出去方面积累了相当的经验。但是我想外交资源大概是应该避开这种所有制的区别、规模的区别，一视同仁。

　　主持人：可能大家现在觉得外交资源是官方或者大企业用得更多，就像我们一般在海外的留学生也反映，去使馆里面总是有一些接待不是很周到的问题。吴大使您看一般小企业，或者我们温州小企业、广东小企业出去能不能得到跟大企业一样的服务？

　　吴建民：是这样，我觉得应当说在使用外交资源这样一个原则面前，大小企业应当是平等的，这是原则上。但事实上并不平等，你说国有大公司他找使馆比较容易，中小企业、民营企业他找使馆肯定困难一点。因为有的使馆意识比较强，他肯定做得很好，不管国营还是民营，他都支持你；有的使馆可能就差，人和人是不一样的，要承认这个差别。

　　这里面我想一个问题很重要，就是要有服务器、转化器，我们有大量的外交资源，科研的、退下来的，还有我们的留学生，资源是很多的.第一要把这些资源组合起来，要有人，要有一个公司，像我们外交学院有一个弘策公司，就是做这个事情。大企业可以来找，中小企业也可以来找。你们可以试试，你们遇到什么困难，怎么去做。比如像西班牙烧鞋这个事情，怎么更好的处理这个问题，有些什么点子，这个就需要智慧，面临什么问题，找这个公司可以。比如讲我可以把前任西班牙大使请出来，他有什么经验，大家来商量一下，怎么把这个问题处理好，把它化解。媒体是不是要做工作？作为前任驻西班牙大使他也可以讲一些情况，他觉得怎么做好，他也去发表一些意见，他在西班牙有一些朋友，然后做一些解释。西班牙企业走到中国来，就是包括那些烧鞋的人，尤其是厂商，他也有他的技术之长，如果跟这些们谈一谈，你技术之长跟中国合作行不行？技术之长跟中国合作起来，利用中国的有质量的劳力，价格是比较低廉的，合作起来我们可以共同地走向世界，这样形成一种共赢的局面就化解了。

　　而这个过程中有一个利用外交资源转换器比较难的问题。使馆你找他比较难，不能天天帮你交涉，你找转换器，类似一个企业，他可以帮你做到底，这就不一样。我们退下来的大使，可以聘请他当一个顾问，这有时候可以，有时候不行，因为他只是一个国家大使，只是对这个公司和公司了解，不是全面的。你请他当顾问，这个省跟那个合作肯定有一些交道，但是做完了之后别的国家也可以用，有一个转换期。我现在就想把外交部的资源整合，到底有什么人，他有什么关系，你需要解决什么问题都可以找公司。

　　王忠明：而且我觉得外交资源确确实实它本身也有一个调整、优化的这么一个内在的命题。并不是现有的外交资源都是良性的，你刚才提问题当中，涉及到的一些冷面孔，一些人缺乏民族感、同情心都是客观存在的。这个外交资源应当成为一种优良的，可供有效利用的、真正有价值的资源，所以它本身也有一个重组的过程，优化的过程。

　　但是今天的问题主要在于，我们中国的企业更多的还是缺乏这种利用外交资源的意识，如果能够充分的运用，锲而不舍的去应用，在一定程度上也会促进外交资源本身不断的重组、优化。因此我认为，这么一个过程，是一个互动的过程，是一个共同促进的过程。就如同现在我们有黄金周了，大家都出去旅游了，在旅游过程当中会发现很多服务方面的问题，把它暴露出来了，我们的旅游就会获得更大的喜悦。

　　我们首先要有这样的意识，积极地去利用外交资源，同时也会促进外交资源本身的经济价值更好地开发出来，它自身能够调整到最佳状态。

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