周其仁:不敢讲汇率利率改革没风险 但没有对付不了的风险

2015年06月26日 14:50  新浪财经 微博 收藏本文     
北京大学国家发展研究院教授周其仁(图为北京大学国家发展研究院教授周其仁,来源东方网)

  新浪财经讯 6月26日下午消息,2015陆家嘴论坛在上海举行。在《汇率、利率市场化改革和资本项目开放》的分论坛上,北京大学国家发展研究院教授周其仁表示,不敢讲汇率加快改革、利率加快改革就没有风险,但看来看去没有对付不了的风险。积累了这么多的经验教训,中国也培养了这么多人,应该说,没有对付不了的风险。

  以下为讲话实录:

  谢谢主持人,本来我接到通知是我当主持人,因为正好在上海出差有一个主持机会,结果来了以后变成我发言,我只能就这个题目谈几点理解。

  一是,我们一边强调金融要为经济服务,同时又有金融市场化改革的问题,关系到底怎么样。我想金融为经济服务什么时候讲都不会错,为中小企业服务、为创新服务都没有错。问题怎么做到?怎么做好?金融自己的体制如果不进一步改,能不能很好的完成改进工作。比如说实体经济要服务,到底是什么服务?是不是所有的实体经济融资都要给他们钱,给一样多?还是中小企业就要给钱?这样的话,能服务好吗?所以,如果没有金融体制自己的改革,我们看这些年的经验,刚才李扬先生讲到了这些问题,汇率机制,如果没有市场化的汇率机制,我们也是为实体经济服务,我们出口导向很大程度是跟汇率联系起来的,很大的成就支持了高速度、支持了用工转移,但也带来了过度依赖的弊端。遇到国际市场大起大落的时候,冲击波就带到国内经济来,汇率机制不灵活就要让央行[微博]扮演更重要的角色,因为中国的外汇放在这里没有其他主体来买,其他主体的人民币兑美元的汇率就不是我们理想的汇率,所以就要央行起作用。基础货币大量出去以后,央行要维持货币环境的稳定,就要采取对冲的措施,包括极高的、法定的准备金率。

  这个问题是一串套起来的,如果汇率机制的改革,处在跟全球经济联系的经济体,所谓金融为经济服务很可能里面要打很大的问号。再看利率的问题,利率机制当然有很多的讨论,但看结果,当时是为实体经济服务。我们看一下里面有没有金融的作用呢?把关了吗?筛选了吗?甄别了吗?那么多地方债务,这些都是储户的钱啊。这些就提醒我们要注意,我们不能仅仅说金融为经济服务,一定要把金融体制的改革作为金融服务的必要条件。如果没有汇率、利率机制更大跨度的改革,我们良好的目标做起来代价也是很大的。这是第一点我对今天讨论问题的了解。

  第二点理解,汇率、利率大的范畴就是价格改革,它实际上是金融产品的定价问题。那么,价格改革和别的改革是什么关系呢?所以,我觉得这个题目挺好,把资本向下、对外开放放到一起,因为没有资本向下、对外开放什么叫做汇率改革、什么叫做价格改革到位。这在中国改革的历史上一直在讨论,什么叫做价格改革、什么叫做产权改革。现在看来这些东西是不对立的、是一体的。你说什么是价格机制灵活呢?刚才李扬先生也讲到这个问题。就是市场主体有权出价、有权讨价还价,结果就是我们所说的价格机制。我手里的东西什么价格卖,你接还是不接,决定于整个供求关系,不是任何人设计,事先演算的,是很多主体争啊、斗啊的结果,前提是这个主体要出来。金融改革可以说的非常复杂,因为专业性非常强,但本质很简单。本质就是中国所有人,他在中国创造的收入可以放到哪里去呢?如果今天不花,要投资,可以放到哪里呢?反过来市场上任何金融机构看到那里有一块钱,能不能把钱吸引过来。所以,价格机制、汇率、利率讲到底是财产的权利问题。我们说社会主义市场经济,我们的家庭、企业,这种主体到底有权干什么事?这就是价格机制的本质。原来讨论价格改革还是产权改革,好像是两个改革,现在看来经过这么多年应该融汇打通,价格问题就是产权问题,离开财产权利的充分保护,特别是转让权、契约权,充分的自由,没有市场。

  这里就要讨论为什么要往这个方向改呢?我想我们这个时代已经把这个事情解释的蛮清楚了。全球文化和技术进步很多未来的事情是不知道的,今天还有一些事情是可以看得清,可以集中起来做的,但大量事情是看不见的,事先看不清的。那怎么对付呢?就要分权决策,让更多的主体消化不同的信息、做决定。你说让分权做决定,可能也出错的。你看我们股民是可能出错的,企业也可能出错,投资公司也可能出错的,哪个私人老板都可能出错。但是分散决策错了对全体影响不大,第二分权主要是分到财产权,就有了制约权。你再胡来本赔完就没了。一个国家把资源集中起来,是所有人的资源,纠错机制往往不如分权的纠错机制好。所以,我们国家到今天看得清的事情,就是还可以利用所谓的大国效应来做。但对未来看不清的事情,应该更多的利用分权机制。而所谓汇率、利率市场化,它是分权体制的一个表达,我想刚才李扬讲的很清楚。所以,我的第二点理解,汇率、利率和开放、和准入、跟其他产权制度的改革是一体的。

  第三,你看我们金融改革,很多问题讨论了几十年,好像没有什么太大的不同意见,就是做的时候很难、很慢、很不容易。我想是不是有这样的问题,我们对改革的风险估计偏高,对改革推进以后的收益估计偏低。这里还有一个误差,因为发言权大的是在现在就要负责任的。现在负责任,他就想一旦改了,出了问题要负责任,就很容易变成所谓改革的风险厌恶者,希望不要改得那么快。但改革推进以后对整个国民经济和社会经济受益,这个主体现在还没有上场。我们只有积累了这么多年的经验以后,发现拖拖拉拉、走一步退一步的代价越来越大。你看我们经济增长速度是很高,拖泥带水的成本也不低啊,再看留下的问题,可能现在要从这个角度来看。

  还有一个问题,我也不敢讲汇率加快改革、利率加快改革就没有风险,但看来看去没有对付不了的风险。为什么我们开放就对付不了呢?会有风险,但积累了这么多的经验教训,中国也培养了这么多人,应该说,没有对付不了的风险。如果说现在再讨论,已经讨论了这么多年,现在说2020年前能不能把市场经济的体制基本落下来。在这个关键的时候,可能要表达这样的观点,如果有一种意见认为在进一步改革会有对付不了的危险。那我的看法就是另外找一些能对付得了的人来搞啊!谢谢各位!

  新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理,未经演讲者审阅,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。

  《财经会议》报道你看不见的会场实况,传播会议精华内容,会议直播提前预告,不定期送出免费超值会议门票。官方微博:财经会议,微信号:caijinghy。扫码更方便。

财经会议

文章关键词: 利率周其仁汇率

相关专题

分享到:
收藏  |  保存  |  打印  |  关闭

已收藏!

您可通过新浪首页(www.sina.com.cn)顶部 “我的收藏”, 查看所有收藏过的文章。

知道了

0
猜你喜欢

看过本文的人还看过

收藏成功 查看我的收藏
  • 新闻西藏首虎乐大克被查 长期任职国安系统
  • 体育NBA状元唐斯赴森林狼 小威少榜眼赴湖人
  • 娱乐葛天离婚后首现身一言不发 情绪激动痛哭
  • 财经中石油拟出2亿元为大连溢油事故埋单
  • 科技神州影射Uber背后:廉价专车搅局
  • 博客专访马布里:我还可以再打两三年
  • 读书优劣悬殊:抗美援朝敌我装备差距有多大
  • 教育学区房比周边同户型贵200万 高考分数线
  • 专栏李银河:官员通奸与任职资格的三种关系
  • 尹中立:股市的下跌为什么如此惨烈
  • 李光斗:神州不懂Uber的黑
  • 叶檀:为何公仆抱怨取消税收优惠政策
  • 天天说钱:中国股市的“六月变局”
  • 水皮:当“天神”遭遇巴菲特有何不同
  • 董登新:中概股回归A股套利存在风险
  • 刘光宇:2015年下半年楼市10大预测
  • 齐俊杰:联通电信迷失 股价恐腰斩
  • 易宪容:去杠杆化是股市大起大落主因
  • 徐斌:大家都伸长脖子等着央行放水