新浪财经讯 今日，清华经管学院院长钱颖一与高盛董事长兼首席执行官劳尔德·贝兰克梵在清华大学举行了一场题为“畅谈创新及企业家精神带来的新机遇”的对话。

　　劳尔德·贝兰克梵在对话中表示，美国在经济危机当中受到很大创伤，需要时间去解决遗留问题，但目前恢复不错，对美国的复苏其表示持乐观态度。但对于如果防止危机的发生，劳尔德认为并没有什么好方法，能做的就是以史为鉴，各方分享信息。

　　对于亚投行，劳尔德称是美国犯下的错误，其认为美国本应该保持更开放的态度对待亚投行，其认为中国的国际地位上升对美国来说并非坏事，因为影响力的提高，也意味着要担负更多的责任和义务。

　　对于中美正在进行的双边贸易协定谈判，劳尔德表示高盛一直都积极支持。其透露，美方已经提出了一些建议，中方正在着手起草负面清单，负面清单形成之后将再交美国讨论。“我相信是对两国互利互惠的”。

　　对于中国的资本市场，劳尔德表示，高盛从人民币国际化当中获益良多，其希望进一步推动监管放松，这样高盛就能更加有所作为。“我每天早上起床之后，就希望看到中国市场不断的在开放”。

　　以下为现场对话整理：

　　谈美国经济：持乐观态度

　　美国和其他国家一样，在经济危机当中经受了重大的创伤，并且一直在去杠杆化，有很多问题需要解决，包括预算、赤字越来越高，这需要很多时间才能够解决，而且可能比大多数人预计的还要长。但是到目前为止美国的情况还是不错的，有些领域比较乐观。现在失业率也处于十年内的低点。美国今年的经济增长可能到3%，这对于大型经济体来说还是不错的，其实美国在很多事情上都取得了实质性进展，这种趋势还会延续下去。

　　谈美国大选：政治像电视剧 有时候很极端

　　美国的商业是有周期的，其实政治也有周期。现在政治层面两极分化的现象历史上也曾经出现过，比如内战、越战等等。但是我们都很好的解决了这些问题。美国的政治领域就像演电视剧，很多时候必须要表现得非常疯狂和极端。但实际情况并不是那样，和其他国家相比，美国在一定层面上来说在金融危机时基本走到了谷底，当时推出很多的法案，进行了很多的听证会。但是一旦这些事情过去了，政治体系还会正常运转。

　　在初选的时候大家会探讨很多事情，但是在最终终选的时候大家会关注核心的问题。所以现在这个时候大家可能会有一些极端的观点出现。

　　谈亚投行：美国犯了错误

　　钱颖一：过去这几个月当中，我觉得最大的一个新闻就是亚投行了，在4月初莱瑞·萨默斯在《华盛顿邮报》写过一段话，大意是美国已经不再是全球经济体系的主导者了，你是否同意他这个观点呢？

　　劳尔德·贝兰克梵：莱瑞是经济学家，也是非常知名的学者，作为一个经济学家他可能会说一些极端的话，我觉得美国一直以来也不是这个世界上唯一的玩家。但是虽然亚投行成立了，但美国在经济上的影响不会有大幅的改变，当然，美国在亚投行上犯了一些错误，本来应该对亚投行更加开放一些。

　　很明显时代在不断的变化，国家在不断的变化，所以我们必须要欢迎这种变化。中国在不断的向上走，经济实力越来越强，但美国人的思想没有跟上事实，中国的地位越来越往上走，不仅仅对于中国有好处，对美国也有好处，因为这带来了一些责任和义务的分摊，中国在经济上可能会有更大的话语权，与此同时对于世界的秩序也会承担更多的责任和义务。

　　谈中美双边投资保护协定(BIT)：进展不顺利与大选有关

　　劳尔德·贝兰克梵：高盛希望从民间层面促成BIT的达成，我了解很多企业非常支持BIT。我们也在中国举办了一系列的会议，在美国也邀请了商界人士来进一步探讨如何支持BIT。这对中美两国促进投资贸易的发展都非常有意义。

　　现在美方已经提出来了一些建议，中方正在着手起草负面清单，一旦负面清单形成了之后再交给美国来讨论，希望双方能够进一步深化进展。我相信投资是对两个国家互利互惠的。贸易和投资能够真正的为人民带来实惠，能够进一步增进双边关系，也能够进一步增强政治互信。

　　从短期来看，有时候很多国家有自我保护的冲动。但是通过投资协定，能够真正让一些行业走出国门，美国也好，中国也好，通过这种双向的互补、互惠互利能够为两个国家带来很多的好处。比如中国庞大的制造生产能力能够出口一部分到美国，美国的好技术，好产品也能够带到中国。

　　但有些行业在美国不是那么成功，有可能带来一些失业，有些美国人认为是中国导致的，所以大家有抵触情绪。而我们要做的就是说服美国政府。这样一些摩擦不应该阻止双方进一步合作。美国商界对于双边投资和贸易协定是非常欢迎的，但也希望通过立法层面能够让更多的人从中获益。

　　钱颖一：现在好像谈判进展得不是特别顺利，对吗？

　　劳尔德·贝兰克梵：对，这并不是中国的原因，美国面临着大选，很多政府的布局，还有包括政治上的考虑，也会跟大选的节奏相关联。我个人认为，中国与美国之间的双边关系从经济方面来说是良好的，同时也是放在比较重要的领导人层面考虑的。

　　谈高盛在中国的发展：未来将有中国人管理本地公司

　　劳尔德·贝兰克梵：首先我们业务会不断的壮大，我们会在中国不断的投入，中国有着非常远大的投资前景。我们希望能够参与到这么大的经济体的发展当中，为中国的经济增长贡献力量。中国的经济发展以及企业壮大都离不开资金的支持，而我们能将在国际资本市场上的经验带给中国。除了变的更大，我们也会变的更本土化，我们会聘佣更多的本土人才，现在马克·史华兹先生是我们的全球副董事长，他负责管理整个亚太区，他的办公室就在北京，未来将有更多的中国员工为高盛服务。我相信未来中国分支机构将会是由中国人来管理。

　　更大，更国际化，同时也更本土化。首先说国际化，国际化并不是在全球各地都是一样的管理方式，而是在美国管美国业务，德国人管德国业务，中国人管中国的业务，但同时紧密合作，协同效应，这是很重要的，我们的特性不会改变，我们的特点也不会改变。

　　谈教育：特别嫉妒中国的教育体系

　　劳尔德·贝兰克梵：我特别嫉妒中国的教育体系，真的。美国大学教育特别棒，甚至是全世界最好的，但是大学以下就不行了。还有很多问题，包括贫穷的家庭得到的教育不是很全面。教育对个人发展，对上层政治家都很重要，一个社会要发展离不开教育。

　　美国社会发展不均衡，种族冲突，富人越来越富，穷人越来越穷，财富分化越来越严重，这些怎么解决，就是靠教育。让穷人家的孩子能够得到更好的教育，能够更容易的接受到教育。穷人的孩子如果没有受教育的机会，贫穷就会一代一代传下去，这是很可怕的。

　　我个人成长的历史就是受过好的教育。看一下美国的成功人士，你会发现有的人是富二代，是从父母那里继承的钱和成功，但硅谷或者海淀的创业公司，这些人的财富是自我创造的，而不是从父母那边继承过来的，所以这是社会创新的源泉。

　　在我小的时候，家庭环境并不是很好，如果不是拿全额奖学金的话，可能连大学学费我父母都交不起。但是美国是需求制的，会录取我，只要是优秀的学生都录取，即便你交不起学费也会录取，但是通过给你一些助教的工作或者是给奖学金，让你来完成学业，我觉得这是特别棒的体系。这也是美国民主的基石。因为它有社会成长，晋升的流动渠道。什么意思呢？指的是社会阶层不是固化的。

　　谈互联网金融：并未彻底改变人类

　　钱颖一：现在我们经历很多技术变化，包括互联网。但是技术改变很多传统的行业，尤其金融行业。在中国有一个词叫互联网金融，我不知道在英文里有没有这样的概念。但是互联网确实打破现有金融行业的秩序，我不知道你怎么看的？

　　劳尔德·贝兰克梵：新的技术所带来颠覆性的影响，还是要发生在正确的地点和正确的时间。并没有重新彻底改变人类，金融也是一样。金融其实能够吸引最多的资金，最棒的人才，对于技术的投资确实在不断增加，确实也在改变这个行业。高盛也在不断、充分的利用技术，利用互联网。非常幸运的是我们并没有成千上万个分支机构，没有那么多传统遗留的问题，尤其物理实体的办公室，这是好事。因为我们不是做零售业务的，我们是做非常高端精尖的机构业务。

　　谈经济危机：无法避免 各方应分享信息

　　提问：刚才提到2008年金融危机，你觉得中美如何共同合作来避免下一次金融危机的出现？并且在亚投行在这个事情上应该发挥什么样的作用？

　　劳尔德·贝兰克梵：周期永远是会存在的，周期是由于人们的疯狂和欲望所造成的，在事前是不知道的。包括A股现在是否有泡沫，房地产市场是否有泡沫，回头看的话大家都觉得要找出泡沫出现的时间非常容易，但事前几乎不太可能。我觉得这不仅仅是对于中国和美国来说，包括监管者和被监管者都需要去学习一下历史，这样的话就不会被眼下狂热所蒙蔽。

　　你学习历史就能够了解现在，历史是你了解周期最好的方式，当然除此之外还有很多的信息、资本，包括定价，资金流到了什么地方。我觉得我们只能边看边说，但是你无法预测。如果市场崩溃的话，人们说我就知道这个市场会崩盘的。但是一旦你觉得你知道的话为什么不能提前作出反应，提前预测。你可能会预测说明天会怎么样，我觉得你也不知道，只有站在今天看昨天才知道发生了什么事情。我想未来人们仍然无法辨认泡沫的。现在监管者做了很多的工作，管理甚至有一些过于严格了。美国、中国和其他的国家可以做的就是不断的来沟通，来分享他们在看到市场上所发生的一些趋势。

　　谈中国资本市场：希望尽可能开放

　　提问：中国现在的资本市场越来越开放了，人民币也在不断国际化，还有亚投行，我想问一下高盛会如何适应这个趋势？作为投行应该更好做理财的业务。

　　劳尔德·贝兰克梵：我们其实从人民币国际化当中也获益良多。正在进一步拓展业务，我们现在希望进一步推动监管放松，这样我们就能够更加有所作为。我每天早上起床之后，就希望看到中国市场不断的在开放，我们也希望在整个的金融系统当中，中国能够更快速的开放。每一次一些业务的机会一开放，我们就能更好的发挥作用。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。