上图为汉理资本创始人兼董事长钱学锋。（图片来源：新浪财经 顾国爱 摄）

　　新浪财经讯 由弗吉尼亚大学达顿商学院和上海交通大学[微博]安泰经济与管理学院共同主办的“第二届上海国际投资论坛”于2015年5月8日在上海举行。汉理资本创始人兼董事长钱学锋出席并参与对话。

　　钱学锋表示，中国的改革开放三十年，我们的资本市场、证券市场实际是落后于改革开放的。还是一个市场化度非常低的市场，政府的干预太多，动不动政府的手在里面乱摸。现在怎么样让市场的手能够伸出来成了要解决的问题。所以从未来五年十年来看，中国的资本市场应该是看好，因为市场的手会发生更大的作用。

　　钱学锋表示，但是正因为市场会发挥更大的作用，所以在座的很多投资人，这是你们的悲哀。为什么？你们参与的机会越来越少。而且你们自己独立参与的机会越来越少，你们不应该独立参与。“你看美国的股市，比较成熟健康的市场，机构投资人数远远大于散户。”

　　钱学锋称，我希望健康的发展，这些股民慢慢的退出中国的股市，变得更加健康，机构投资人更加多一些。

　　以下为对话实录：

　　钱学锋：大家早上好，今天非常高兴有机会参加论坛，我是交大的客聘教授，今天来客串一下，完成一下我的义务。我是做投资的，今天上午我想和大家分享两个观点。第一个关于中美经济的，第二个关于中国股市的。

　　第一个观点，关于中美经济。我1989年去美国留学，1999年底回到国内。从1999年之前，中美经济关系最紧密的纽带是什么？是中国大量的工厂为美国代工，所谓的中国制造，在过去二十多年非常明显。到了1999年以后，中美关系的纽带通过资本市场得到了加强。大家知道，中国第一家去美国上市的互联网公司，就是在2000年，那个时候我第一次从美国回到国内，放弃了我的律师生涯，跳到投资行业。当年一个朋友问我做什么工作，我说我做VC的，他说你是不是卖维他命C的。因为我是律师，我是基金公司的法务总监，我在签合同的时候，有一个附件是被投企业的收入报表，当时我很纳闷一家收入为零的公司，我们为什么投它两千万美金占三分之一的股权，没想到这笔投资现在看起来是中国互联网史上，乃至全球互联网史上最成功的投资，那家公司就是阿里巴巴[微博]。我非常有幸当时做的这笔投资。从2000年新浪去纳斯达克[微博]上市，2000年到2015年过去的十五年，中国有多少优秀的互联网公司、高科技公司在美国上市，在纽交所和纳斯达克上市，加在一起近八十家。现在中国的BAT，最好的中国互联网三巨头，三分之二在美国，其中B和A在美国，但是从今年还是，从现在开始，我们看到这个局势在改变，中国的高科技公司开始远离美国市场，我讲的是资本市场，虽然去年十一月份第一次有幸去了NYSE，我第一次在NYSE早上九点钟开市的钟我深切的感受到美国的纽交所。再过两个礼拜，又要到纳斯达克为我投资的另一家公司敲钟。现在越来越多的互联网企业开始回流，保证已经注册了开卖了。大家知道一家网络视频公司暴风，在创业板上市今天是第31天，过去的31天天天涨停。到底好还是不好，下面还会讲。我觉得中国的这些高科技公司现在纽交所和纳斯达克的吸引力在降低，接下来怎么弄，中美经济的关系接下来的走势热点在什么地方，我希望可以探讨一下。

　　第二个观点和大家分享，关于中国的股市，现在股市那么热，我是做一级市场的，我接受采访的时候我也是这个观点，中国的改革开放三十年，我们的资本市场、证券市场，实际是落后于改革开放的。还是一个市场化度非常低的市场，政府的干预太多。动不动政府的手在里面乱摸，现在怎么样让市场的手能够伸出来，所以从未来五年十年来看，中国的资本市场应该是看好，因为市场的手会发生更大的作用。但是正因为市场会发挥更大的作用，所以在座的很多投资人，这是你们的悲哀。为什么？你们参与的机会越来越少。而且你们自己独立参与的机会越来越少，你们不应该独立参与。你看美国的股市，比较成熟健康的市场，机构投资人数远远大于散户，中国的股市本身有涨有跌，你问我买不买，我告诉你巴菲特上个礼拜开公司会议的时候回答非常精彩，他说中国的股市上升很好，说明中国的经济也在持续发展，但是我不会买。为什么？一个好的投资人，永远是逆向思维。巴菲特的经典名言，当人们贪婪的时候你要恐惧，当人们恐惧的时候你要贪婪。对于股市中国的资本市场，还是要长期的看好。对于我们从事一级市场，尤其是创业投资这方面的，我觉得春天刚刚开始，昨天李克强总理去了中关村的创业大街，他去了中国的一个创业咖啡，坐下来放在前面的是一杯咖啡，上面写着咖啡的名称叫“WWW”，这么一个照片，昨天在微信群里面得到了很多的解读，第一个解读，旁边有人问总理这个咖啡味道怎么样，总理说好像没喝到咖啡都是泡沫。我们高层领导觉得互联网有泡沫了。第二个解读是什么？“WWW”意味着股市还要往三万点跑，现在才四千多点，所以还差得远，谢谢大家。

　　钱学锋：我快速的做一些评论，所谓的市值管理，或者是价值管理。作为汉理，我们现在也在和新三板挂牌公司合作。那家新三板公司是做软件外包服务的，目前在市场上向软件外包这个行业，大概是在四十倍左右。他们现在和我们合作，组建一个风险投资基金，专门投资互联网、大数据、移动互联网领域的公司。大家知道在二级市场，如果通过这种合作成功的话，这家公司就会慢慢的逐渐通过资本渗透到这些高估值的领域。会拉动本身公司的估值，我觉得在国内我们的上市公司太傻。不会做市值管理，现在要学会做市值管理，市值管理不等于操纵股价，因为任何的投资都要进行公开信息披露，大家发现，中国目前二级市场里面做的市值管理比较好的有一类公司，有创投概念的上市公司。为什么？通过上市公司投资到基金，这些基金的被投企业一旦要上市股改等等这些重大的情况发生，这些上市公司都会发公告，告诉股民们可能发生一些什么事情。这就是我们讲的吹东风，这个东风不是假的是真的。在合理合法的进行市值管理，对于国内的上市公司是门艺术，要去学，要尽快的去学，而且要和专业机构合作来学，这样的话才会创造出一种共赢的局面，谢谢。

　　钱学锋：我快速回应两句。我自己亲自经历过2000年的互联网泡沫，我在1999年的下半年用积蓄买了雅虎的股票，现在的雅虎股票是多少？我估计大概很少有人关注雅虎的股票。四十美元，我在九十年代末的时候买的时候八百美元一股，当时贪小便宜，买了八百美元一股，第二个礼拜一拆二，变成了实际成本四百美元，那是1999年的九十月份，那个时候还买了美国其他另外几家公司，比如说当时做电子商务的公司，所以当时的泡沫，这个情况我现在非常记忆犹新，刚才主持人讲中国的股市的确是人多钱多，钱多的特征是傻钱多，你们千万要记得，现在股市那么火，大家都觉得赚钱了，再过一两年盘算一下在股市里面的股民散户真正赚到钱了没有？最近有一个贴子，这两天很火，大家都觉得赚钱了，但是你把投资赚的钱又投进去了，最后股市掉下来了。昨天微信圈里面有一个段子，国务院说哪个城市现在绿化最好，有的人说上海，有的人说深圳，90%的绿化率，他说怎么会那么高，因为我讲的是股市，都在翻绿。虽然我看好中国的资本市场往市场化的改革，我长期看好。但是散户的参与，我八十岁的父亲现在还天天去股市，他以前是医院的党委书记退休下来以后没什么事干，去股市关心股市我觉得挺好的，我让他亏钱，因为我知道他肯定亏钱，我问他为什么买这个公司的股票，他说便宜，两三块钱，这家公司业务做什么的，知道一点，未来一两年业务的发展会怎么样，公司的高管是谁都不知道，为什么买，就是因为便宜。像这种股民，中国的股市来面太多了，中国的股市里面都是七老八十的。我希望健康的发展，这些股民慢慢的退出中国的股市，变得更加健康，机构投资人更加多一些，我们要投资我们关注这个行业过去怎么变化的，公司未来的业务层面什么样的情况，团队怎么样，以前干过坏事没有。财务怎么样，规范性怎么样，这个净调很全面的，散户根本没有做净调了解。我觉得中国的股民也挺辛苦的，等了半天终于春天来了，实际上迎接他们的是盛夏酷暑，所以千万要小心，谢谢。

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