陈继武:中国权益类资产是全球洼地

2015年04月27日 19:37  新浪财经 微博 收藏本文     
“学习型中国-第七届企业资本论坛”于2015年4月24日-26日在北京举办。上图为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武。(图片来源:新浪财经)   “学习型中国-第七届企业资本论坛”于2015年4月24日-26日在北京举办。上图为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武。(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 “学习型中国-第七届企业资本论坛”于2015年4月24日-26日在北京举办。上图为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武。

  以下为演讲实录:

  陈继武:非常高兴有机会跟大家有一个交流。学习型中国,现在市场也非常火爆,跟大家来谈这个牛市,确实是有点俗气,因为这个时候再去谈牛市,我觉得已经意义不大。为什么?已经是一个牛市,在一年前浙江省金融创新大会上,我记得我那次讲得很尖锐,也很激动,我说未来三年在座的各位如果你的财富增长只有一倍,你在这个圈子是没法混的。你增长三倍,你可以在圈子里走动走动,也不要声音很大。你要增长五倍,你可以偶尔发表一些讲话、感想,去年的5月份,你可以到网上去搜,没人相信这句话。

  为什么当时会说这个话?因为你把中国权益类的资产放到全世界去比较,是全球的洼地。像格力当时的市盈率4倍,格力电器是全球的龙头,4倍,我记得我见浙江龙石的老总,当时那个市值只有一百四五十亿。我们分析预测,他14年的利润应该是在30亿人民币,税后,6倍市盈率。你就感觉到这个股民就像飞蛾一样的,所以你去看中国人炒财富,很荒唐的这种行为。根本不动脑子,那个时候还要去买房子,就是因为股市没有暴涨,越涨风险越高,越跌风险越低。听不进,不是一般的大妈,而是我们相当多的企业家都是这么感受。五六年前我在复旦大学有一个地产金融班,还在放杠杆,买地,做房子,我当时跟他们说,班里面有两三百人,我坦率的说,未来十年,今天在座的各位能保住你现在赚的钱,有40%就很牛了,60%的钱是要输掉的。他就沿着这个趋势不动脑子,拍地,开发,拍地,开发,老是按自己的方式来算自己财富的价值。你有时候感觉,你跟他讲房地产赚钱靠什么,一便宜的土地,土地便宜了吗?土地已经不便宜,而且越来越贵。第二便宜的资金,你可以借到很低利率的资金,利率大幅度在上升。快速上升的房价不存在了,我告诉他,香港那些大地产商能够几十年生存下来的地产商哪一家老板的负债率超过了40%,人家为什么超过40%?你为什么把杠杆加这么高?他就是用兔子撞大树这种思维,很多人包括今天在座的兄弟们,包括我们这一代人是幸运的。我们的祖辈比我们还努力,但是没有办法发财的。这是国运,国家的命运,如果现在日本人还占领东三省,如果英国军舰还对着黄埔江,人家股票跌500点,很多人发财是因为兔子撞大树,是偶然的,他认为是必然的。沿着这条路不调整,五年前我在温州有次讲话,下面乱糟糟的,我上去的时候,我说我们温州人是全世界最精明的人之一,最勤劳的人之一,温州人非常勤劳,也是最抱团的人之一。这个群体怎么又跳楼又跑路了,我说你不听,下次还要跳还要跑,因为季节已经到秋天,他脑子里想的是春天的故事。

  今天又讲家族传承,又讲投资,我给你们讲,没有更好的方法,还是安徽人讲的四个字,耕读传家,所有的都没有办法。比如前几年中国大妈在1500美金一盎司的时候,我们可爱、勇敢的又可怜的又愚蠢的中国大妈去对付华尔街那匹狼,大量去买黄金。北京有很多伟大的经济学家他用理性的思维可以分析经济,可以分析行业,但是不能评论中国的股市。因为中国的股市是一场群众运动,用有效理论来评中国的股票市场,北京这个地方很多经济学家讲错了没关系,下次接着讲,可是做投资不是这样的,那真是亏的裤子都没了。为什么北京不能成为国际金融中心,只有上海可以,因为上海有黄埔江,你知道为什么吗?跳江方便。北京吹了牛没关系,上海你要你要拿钱砸进去,亏了以后,谁是你的兄弟?告诉你,没有一个兄弟,你老婆还跟着你就不错了,都是酒肉朋友比较多,没有价值的。一定要把自己的钱把好,稳健,自己做自己的主人。一旦你欠了一屁股债,等人家来逼债的时候,那个时候你连狗都不如。所以我跟你讲,做企业,我讲的难听,但是对大家受用。

  我是不借人家钱的,我觉得借钱这个利息背在身上,晚上睡不着觉。但是很多企业家能够借到钱就像不还一样的,错的,所以做企业跟做人,最后企业就是你那个人,企业垮了,你的社会价值就没了。你看全世界的金融中心都是在江边海边,伦敦有泰晤士河,上海有黄埔江,北京有天安门,不能成为金融中心,因为没处跳。这个行业就是要淘汰的比较快,你老占据那个地方,社会就固化了。为什么当时我这样说,三倍,几个原因,一般来说,我们分析中国的资本市场,五个因素,大家可以记一下,建议大家记一下,老陈22年的投资经历,今天愿意给大家分享一点干货。你怎么判断这个市场呢?为什么说北京这些经济学家他评论中国的经济是可以的,他评论市场,我们在办公室觉得都好笑。包括北京有很多伟大的经济学家评论中国的股市都是小学生,还不如营业部的大妈,上海大妈炒股票都可精了,人家知道热点,人家知道一路一带,人家敢跟南车北车炒,你要理性的思维就不敢炒,这就是中国的群众运动。那些模型、图象、逻辑,没有用,我今天跟你讲也是一个逻辑。

  第一个是宏观经济,宏观经济这里面有很多的误区,教科书上讲,股市是经济的晴雨表。大家这条知识知不知道,股票是经济的晴雨表,错,教科书那是50年前的事情,现在不是,这条教科书要改,但是老师上课天天是这样的书呆子,为什么不是?举个例子,07年美国股市最高点14196,中国最高点6124,我们在08年的时候最低跌到1664,美国在09年、10年跌到6900。美国跌了一半,中国跌了70%,但是我们到去年的时候始终在两千点左右徘徊,美国已经到18000。同期,我们在10年的时候,中国的GDP超过了日本,成为全球第二大经济体。我们在去年的时候,中国的GDP63万亿,10.3万亿美元,相当于日本的多少呢?2倍。美国的GDP基本上在1%,在初期的时候他衰退,可是人家股市干到18000,你说是不是晴雨表?如果从股票指数来看,经济危机发生在哪个国家?中国。为什么呢?就是股票市场不是经济的晴雨表,经济越好越热,股市就要跌,经济越差越冷,股市就要涨。

  最近他们有一个民间的解释,经济学家找不到原因。股市是赌场啊,这个很荒唐,你不能说经济好的时候,股市一定涨,股市还跌,经济不好的时候,股市也涨,有没有道理?有,经济是影响股市的一个因素,但是经济本身就很复杂,那个点上为什么我们这样说,就是经济已经发生了巨变。三十年前最便宜的现在贵了,三十年前我们缺的现在不缺了,三十年代我们随手可得的东西现在没了,三十年前劳动力是便宜的,利率是低的,我们的土地是便宜的,我们的煤炭铁矿石都是便宜的,我们水是清的,天是蓝的,我们现在污染了。三十年前不要说美元,你有外汇券,你在上海摊可以骗一串小姑娘,小姑娘就跟着你走了,你美元手里摇晃,现在你拿一麻袋也没用,三十年前缺的东西现在不缺了。所以整个经济就是原来那种增长方式不能持续,最近这五年时间,我们的外贸增速下来,我们劳动力价格上去了,资源价格、土地价格、生产要素价格全上去了。很多的小企业原来依靠这些生产要素价格便宜,依靠这种要素价格便宜,作为他们企业基础的会淘汰。利率又高,小企业死是正常的,是趋势性的。原来一百家企业死了80家,活下来的20家,龙头企业有几家,这就是经济结构调整要的结果,很痛苦,但是必须的。没有竞争力的企业必须让他死掉,整个国家的资源才能优化配置。

  我们看最近五年中国很多产业都进行了剧烈的结构调整,我举出太多的例子,你看汽车产业,我们05年中国的汽车产能四百万辆,在09年中国汽车产能1770万辆,去年我们接近2000万辆。你看这个发展速度很快,我们去年汽车保有量已经超过一亿两千万辆,但是同时从05年100多家汽车企业,现在只剩下20来家。量大幅度的扩张,家数反而减少,我老家安徽有一个企业,08年、09年让我来投资,中间人还要拿几毛钱介绍费。我跟他讲,你给我几毛钱介绍费我都不投,这种企业把他做竞争力分析,把他做swot分析,马上就知道他就是一个没有竞争力的企业。我们在11年13个亿铺到上海汽车,12块多钱拿的价格,挣了几个亿,股市跌了700点,但是我们还挣了10个亿,为什么?就是在这种结构调整中,汽车产能上升,可是优胜劣汰。行业多的很,你就说紧固件这个行业,在10年的时候,中国有7000家紧固件企业,现在我估计两三千家。但是同时你去看中国高铁,汽车发动机,现在中国的紧固件产业结构,产业升级,我们很多企业可以给高铁配套,可以给汽车发动机配套,也就是家数减少,产业升级。

  举个例子,浙江龙盛,在10年中国做纺织印染的接近一百家企业,但是在去年的时候,光绍兴的两个企业,龙盛和云图在中国国内市场占有率达到了80%,大量做印染的企业死掉了。龙盛已经是全世界绝对的第一,全球的定价权,全球的市场,他就是跨国公司。三十亿的利润,6倍的市盈率,你还犹豫个啥,你还自己做什么企业,把企业卖了,做他企业的股东,让他企业的老板给你打工不好吗,有很多人做P2P,做小贷,你是跟有潜力的人打交道,还是要跟那些要死的人打交道,你看干高利贷的人为什么30%、40%借你钱,最后都是要死的,最后一口气,风险很大。我08年的时候,黄埔区第一个小贷公司给我,我不要,小贷公司跟什么人打交道,有人去做,我不做。不是说不好,你放高利贷,你看福建省担保公司全部死光了,浙江一样的,担保公司挣了2%的利息,承担了100%的风险,严重风险不对称。这些年你去看宏观经济在下,可是中国一批企业在崛起。

  证券市场只有两千多家企业,全国有一千万家企业,你那一千万我看都不看,我只看这两千家企业,有好公司,我就买他的股票。美国股票往下砸,有没有道理,有,美国有很多跨国公司业务是遍全球的,美国的宏观经济和它企业的利润增长已经没有直接的对应关系,只不过是影响他们的一个因素,他们的业务已经很全球化了。很多企业在中国都赚了很多钱,所以企业和宏观经济出现了脱钩。股市不再是经济的晴雨表,因为股市只反映这两千多家企业,没有反映一千万家企业,教科书写错了。经济这么差,股市这么好,是因为中国经济结构调整已经出现了阶段性的成果,龙头公司已经逐渐渗入。

  在去年我在杭州找几个老朋友一块喝茶,我们在浙江,不要找多,全浙江我只找十家二十家,未来收入翻一番,利润也翻一番,甚至利润更多,我们找找,不是找十家,而是最后能找到三十家。在4月3号我们搞了一场活动,他们叫我去讲,我说未来五年时间,浙江将会有20家小型跨国公司,他们金融办主任说NO,30家。我不要做实业,我成为他股东就完了,我跟他一块成长,他只要便宜,我就买。经济虽然整体下行,可是我投的这些公司利润在增长。别人死的越多,幸存下来的公司以后的生意越好。你的对手都死了,对你不好吗?这是宏观经济这一块,所以为什么说未来可以翻三倍五倍,而且股市越涨,大家越冲动,这些企业业绩在成长,你随便到哪个省找一找,特别是长江三角洲、珠江三角洲,他们的股价会涨三到五倍。我说未来三年,现在一年还不到,赚三倍的人多少,这一轮股市你赚一倍,不好意思说的,你赚三倍,在圈子里还可以混一混,能赚五倍,你还有点牛。从去年10月份到现在,手里拿着房地产土地的人他们在悄悄的流泪,就是我在那儿讲,他不看趋势,老是关注过去的老皇历,所以学习是对的,听听专家的意见,你们的选择是正确的。但是不要请北京的大牌经济学家,听听宏观经济听他们分析可以,推荐标的,你还要相信老陈这种人。

  第二个是什么呢?利率,就是资金。好是好,我没钱,便宜是便宜,钞票,你看中国老百姓的财富,在最近这一段时间,两年前,你去分析老百姓,第一钱从哪来的,财富从哪来的,第二什么存在形式。中国的财富,大部分人都是做房地产,做煤矿,靠土地增值,靠房价上升,靠铁矿石价格,靠煤价,一句话,资产价格上升,都是这个大的趋势下挣的钱。中国家庭的财富很多是以房地产的财富存在的,你说这哥们有两千万,一般来说,大概有五六百万、一千万的房子,所以房子成为中国老百姓财富的主要存在形式。但是你看除了北上广,全国的三四线城市基本上已经不缺房子了。农民家家户户都住别墅,除非他太不会混,稍微会混一点,盖个两层小楼也没多少钱,你打工一年夫妻俩挣四五万,回家盖栋小楼是盖得起的。中国已经不缺房子了,是缺北京、上海房子住,北京大学生做梦都想在北京留下来,然后弄一套房子,问题是北京就这么大,上海就这么大。纽约、伦敦居者有其屋的比例也只有60%、70%,这种城市租房子是一样的,北京需要你吗?如果需要你,你就留下来,挣钱,买房子,不需要你,走快些。北京的蚁族,北京需要你,你就可以挣大钱,跨国公司高级管理人员大把的招人,现在有很多岗位拿两百万年薪也招不到人,但是你不是他需要的。所以这个居者有其屋在北京、上海是没必要,他必须有一批人是租房子的,这是生产要素,作为劳动力这个要素流动加快必须的。

  就全国来说,中国的房子需求已经告一段落,下一步是改善性需求,而且随着人口出生率的下降,房地产过剩,在局部地区成为一个常态。这种情况下,房地产没有上升空间,老百姓的资产往哪去?这两年你发现中国的经济向下,可是中国的利率很高。我研究中国利率为什么这么高?中国的利率原因是这个,真正的民营企业家没有多少钱。从金融体系来说,中国的金融资产主要在银行那里。国企和政府的钱市场化是不够的,银行的钱因为有存贷比,有存款准备金率,有信贷总量的管理和信贷的政策,把银行贷款对象限制的很死。而这两年有很多小房地产商拍了土地,他急于开发,高价借钱,因为他还算着房价上涨,所以07年信托的规模多少呢?五千亿。到了13年,过了十几万亿,你看发展有多快,六年时间。银行通过通道把资金弄出来,进入房地产,这个规模应该不低于20万亿。

  第二个就是将死要死的小企业,他认为根据过去的经验,我扛过去,后面日子就会好了。但是他不了解中国这一轮企业的结构调整是趋势性的,死是肯定的。劳动力工资上升,土地价格,环保压力,出口增速下来,所有的都让这些企业没有活的基础了。但是他个人还希望苟延残喘,借高利贷,这两年你看房地产,现在土地不拍了,不拍了就意味着老的开发完了,中央政府对地方政府的预算管理从去年开始约束。有很多小企业过去借高利贷扛一段,也死了,所以高利贷死一片,利率下来。利率下来老百姓干吗?老百姓口袋的钱就像洪水一样,你们千万不要相信机构主导中国的股市,告诉你,每一轮大行情没有人民群众的参与,是绝对不会涨成这样的。因为我们国家80%是散户,美国80%是机构,为什么从华尔街刚回来那帮人给你讲美国股市,言必称华尔街这帮人不要多听,听了以后会误导你。因为中国的游戏规则跟美国是完全不一样的,你听多了,连他自己都不挣钱,他能告诉你挣钱吗?要想在中国市场挣钱,必须对这个市场好好的总结,好好的学习,要有很多的朋友,而且要不断的克服自己人性的弱点。中国这个市场挣钱是非常非常难的,但是绝对不是美国那一套策略。为什么?市场机制完全不一样,那套市场所形成的经验和游戏规则跟中国这个市场是不一样的。所以他讲的高大上,但是不适用。

  我一个亲戚就是一个大学老师,天天上课,炒股票,就这两件事。一周前,最后一个涨停板的时候,那哥们是我一个远门亲戚,给我打电话,这一轮就是五百万的身价,他就五百万,我问他多少,他说175万股的北车,40块钱的股价,我一算7000万。我说你赶快卖,人家北变成神车了,已经超过美国波音,直逼日本丰田的市值了,赶快卖。卖了以后,人家就说联通要重组,一般机构不敢买了,他又买了,现在我估计他的身价上亿差不多,这是真实的故事。我都做不到,他胆子大,我们市场做的越久,胆子越小。五百万的身价,他做一个大学老师天天上课,有时候炒炒小股票,变成上亿的身价。前两天我叫你联通要出来,这就是市场,你也不要认为他不好,能挣钱是第一位的,股市只有两种人,赚钱的,亏钱的,赚钱是第一理念。

  资金链向下,股市一旦有盈利效应,蜂拥而去,美国为什么呢?美国整体经济不行,可是他上市公司行。虽然经济不行,可是他资金很宽松,利率很低,所以股市上涨,我们这一轮股市行情和美国股市行情说明一个道理,就是股市不是经济的晴雨表。这个观念害死人。

  第三是什么呢?政府的政策。政府只是影响股市的一个因素,不是全部。

  第四个是人民群众,人民群众才是股市能够大牛市主导力量,有生力量。人民群众虽然傻,但很可爱,他们无私奉献,最终都是别人案板上的鱼肉,因为巴菲特讲了,大潮退出去的时候,发现很多人没穿短裤。去年我讲,请大家系好安全带,穿好短裤,不要说穿的西装笔挺,最起码穿个短裤,准备起飞。可是很多人实际最后行情结束的时候,没有穿短裤,凯石投资已经为市场如果哪一天大跌,我不是说市场马上要跌,即使哪天大跌,我凯石已经做好了大跌怎么赚钱,我们已经做了充足的应对,可以做空,因为股指期货都出来了,跌了,别人还在苦爹喊娘的时候,你还在赚钱,那多牛啊!现在很多人都在算着电子符号,我们公司为了应对可能在未来某一个时间市场出现大跌,我们凯石怎么来赚这个钱,我们已经有一套两套三套四套方案出来,怎么做,你永远跟机构斗是很难的。尽管你赚了很多钱,因为他自己不善于保护自己,他没有安全带,也没短裤。

  这几个因素,你去看影响市场的这些因素。未来怎么看?未来我认为中国的经济增速是中速增长,可是财富高速增长。为什么?因为城市有很多人衣食住行已经解决,再赚的钱是什么呢?就是银行的存款,投债券,投信托,投股票,就是经济中速增长,可是民间的金融财富高速增长,资产管理行业爆炸式增长。你怎么把你的财富传承呢?学习学习再学习,学习型中国。没有别的办法,脑袋一定要长在自己的脑袋上,绝对不能长在别人的屁股上,忽悠的人太多了,尤其北京我发现忽悠的人简直太多了,我是受不了这个忽悠,才去上海。北京这个地方都是高大上,为什么浙江的老板最多呢?脚踏实地的干,尤其是习近平主席习大大已经不要让你搞官商勾结的,你扎实把产业做好,如果有什么疑难杂症,多找几个真朋友。真正发财的人不会参与这个协会那个协会,自己天天钱都数不过来,谁整天这个聚会那个沙龙的,真正赚钱的人忙得不得了,实话实说。你看一天到晚一吆喝来了一串,这些人都是想忽悠你钱的,要找几个真朋友商量商量,朋友不在多,在精,尤其年龄越大,朋友越少,集中精力搞好主业,这才是正道。

  中国经济未来的趋势,三条关注,第一传统制造业千万不要忽视。中国要制造业立国的,第一条,制造业这一轮经济结构调整以后,有些行业的龙头公司会逐渐成为全球的龙头跨国公司,这些公司他们现在的眼光已经开始面向全球。我们凯石在跟进他们一起成长,他要并购,我帮他忙,我不会跟借高利贷的人天天混在一起,我要找这些具备成为跨国公司的人,我跟他交朋友。我天天睡得着觉,看你的朋友就知道你的前景,凯石为他们服务,要钱给钱,要人给人,傍大款,搞福利容易,到西藏去,想搞福利是很容易的,但是不要来上海。赚钱来上海,来北京,这里人才多,有忽悠的人,也有很多能人,关键要认清真朋友,找好合作伙伴,你自己没有这个能力不要紧,合作。比如像跨国公司的并购非常复杂,不是你有钱就可以任性的,这里面法律、文化、财务,很多结构,很多上市的规则,这是凯石的优势。最近我们把美国光通讯制造企业控制下来了,跟中国嫁接,中国制造,海外的技术,迅速1+1>2,凯石做中介赚钱,我有法律人才,国际税务专家,我有很多合作伙伴,并购不是那么容易的。

  第二个互联网,现在讲的人太多了,互联网+确实有很多机会,现在股市炒的太高,我认为还是有机会的,因为互联网改变了中国。现在反腐败为什么效果这这么好,每个人都是记者,都是编辑,如果不是记者、编辑,上海法官嫖娼的事怎么搞出来的,肯定闷住了。现在领导不敢戴名表,都是互联网闹的。互联网改变了中国,中国的结构已经网络化,过去中国是村、乡、区、县、市、省、北京,从下面层层上报发生的事情,到习大大早就变形了,现在不要紧,习大大网上一看,你省长没报,我就知道了。行业也是这样的,未来凡是利用中介,利用信息不对称赚钱的,统统要被互联网取代。如果你再靠信息不对称赚钱,互联网就会来颠覆你。我们最近投了一个物流港,就是解决我们国家物流运输的瓶颈。配货,滴滴打车,快的,每个领域都是巨大的商机,这里面还有很多的机会。

  第三,中国的科技创新确实很厉害,现在80后、90后千万不能轻视,我们这一代人我们刚想牛的时候,发现80后、90后比我们很牛,所以好好学习,天天向上,你教训他们,他理都不理你。每次他们叫我讨论,我要比三年前勤奋多了,我要去,每次他们发表演讲,每次还感谢你带我们玩。中国厉害得很,我现在感觉80后、90后是中国的希望,当然也有富二代,80后、90后50亿的身价,我都认识很多,所以同志们,我们今天这个讲话我是实话实说,也没有准备PPT,不知道大家爱听不爱听,反正我讲话也难听。做企业家的人就是比较实在,做研究型的他们比较规范,搞个PPT,搞个图表,老陈都在脑子里,你要是有时间的话,听我讲一个月,只要给水就行。谢谢!

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