“第二届中国中小企业投融资交易会”期间，由中国中小企业协会高新技术产业分会与《中外管理》杂志和联合主办的“京津冀一体化联动论坛”7月8日在北京国家会议中心召开。上图为《对话：破冰一亩三分地 共话协同新方向》现场。（图片来源：新浪财经）

　　新浪财经讯 “第二届中国中小企业投融资交易会”期间，由中国中小企业协会高新技术产业分会与《中外管理》杂志和联合主办的“京津冀一体化联动论坛”7月8日在北京国家会议中心召开。中国中小企业协会副秘书长王远枝、国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁、秦皇岛市委副书记、市政府市长商黎光、天津市中小企业发展促进局局长尉永久、武清区人民政府副区长李丽君、红桥区人民政府副区长王禹、张家口人民政府副市长白龙、泛华集团董事长、党委书记杨天举出席了此次论坛。在演讲环节结束后，李铁、商黎光、尉永久、杨天举进行了题为“破冰一亩三分地，共话协同新方向”的互动对话。互动对话由中国驻美大使馆经济处一等秘书、原中国中小企业协会副秘书长潘江主持。

　　潘江：下一个环节是对话环节，我们大概的情况我来提一个问题，然后大家各抒己见。下面请四位嘉宾：

　　国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁先生

　　秦皇岛市人民政府市长商黎光先生

　　天津市中小企业发展促进局局长尉永久先生

　　泛华集团董事长、党委书记，国家发改委中国产业发展促进会城市建设与基础设施专家组组长杨天举先生。

　　我对京津冀一体化非常感兴趣，而且上升为国家战略之后，我认为对于北京、天津、河北都是一个机会，只有这种互利共盈的情况才能够成为一个常态，成为一个发展的趋势。而且我相信在座的各位如果不是北京的一定是天津的，如果不是天津的一定是河北的。说到京津冀一体化，现在河北和北京通了公交车，但是公交车有一个小问题，开出北京之后在北京内部全都可以用公交卡来消费，而且还有折扣，但是，开出北京之后一到河北马上就开始要补交现金，所以，这给大家带来很多的困扰，也给大家带来了很多问题。所以，我想京津冀一体化基础设施要有一个互联互通，同时在管理体制上面也会要有一个更多的交流和改革。

　　我在这代表所有的听众提一个小问题，刚才尤其在李主任和杨总的讲解过程当中，也都涉及到了，京津冀一体化是我们的战略，在这个战略执行过程当中，从您的角度，包括结合您的工作和结合您自己的实际，您认为在京津冀一体化过程当中我们现在存在哪些问题？有哪些难点？下一步我们在哪些方面进一步发力，有哪些重点？最后用一两句话对于我们未来，认为京津冀一体化的趋势或者是前景做一个简单的描述或者是概括？然后，把时间留给现场观众。

　　商黎光：京津冀协同发展这是一个热点，大家非常关注，为什么呢？因为作为一个国家战略。今年2月26号总书记在北京召开了京津冀协同发展的会议，这个会议的召开应该说真正启动了京津冀协同发展或者一体化的步伐，一体化应该提了30多年了，在以往的过程当中各自的发展多一些。所以，这次总书记倡导京津冀协同发展，我认为确实是国家重大战略。对于我们国家从珠三角、长三角、渤海湾整个区域经济这么一个推动是非常重大的。应该说河北，包括我们秦皇岛对经济协同发展目前是看的非常重大的一个历史机遇来对待。所以，秦皇岛这一段工作我们一方面做好整个规划的衔接，我想协同发展也不是泛泛，主要是依据每个城市它的特点，它的定位，它和京津冀互补，包括环境各方面的优势来考虑我自己的发展，如何协同中找到自己的位置，这是一方面。#p#分页标题#e#

　　第二个方面，大的环境，秦皇岛在硬件上怎么发展，怎么把我们生态环境做的更优，海水更清洁，空气更清新。在软件上，我们在发展环境上怎么提供更优惠的政策，怎么减少这些审批，让他去了之后创业，应该说很方便，很便捷，这是一方面。

　　第三个方面，在基础设施的建设上，能够为协同发展，为各位企业家创业提供更好的服务，交通也好，各种设施也好，让大家去了以后感觉，我的企业能在秦皇岛很好的发展。第二、在项目上加强推进，我们目前跟中关村海淀园，跟海淀区搞了一个合作，在秦皇岛搞了一个分园，我们互相利用各自的优势，我们秦皇岛的优势就是环境和空间，各方面的服务来把北京海淀区中关村的一些高新放在秦皇岛，从项目上我们来加强对接，这些从各方面的措施，当然在政策方面更重要，需要顶层设计，比如说刚才您讲的，公交到了河北就要换票或者再买票，你比如说在医疗方面，医疗卡能不能互通互用，还需要很多方面，这需要顶层设计，来共同推进京津冀的协同发展和快速的推进。

　　潘江：大家掌声感谢。刚才这个问题稍微有一些太过于概括，我想咱们可以稍微细化一点，我刚刚从美国回来，我对美国也研究过大城市群的信息，在美国有14个城市，在城市发展过程当中也起到了非常重要的地位。我想请问李铁先生，李主任您认为我们京津冀过程当中和国外，尤其是日本韩国、美国，您认为我们和他们相比，现在弱的一方面在哪？下一步加强的地方在哪？

　　李铁：我觉得中国学习日韩的经验比较多一些，人口高度密集，资源稀缺。第二、向大城市聚集，这是一个问题，世界都是如此。第三、差距很大，北京天津城市化率达到80%几，但是辖区人口对于河北、天津，我们总体上看还有差距，东部地区、沿海地区62%，河北46%。虽然北京现在已经很好了，我到东京看，到首尔看，从城市管理的角度我们至少是20、30年，我们内部的区域发展不平衡的发展也是特别突出的。第四、管理体制的问题，国外市场化的国家虽然也有区域特征，但是竞争的色彩没有我们这么浓。第五、人口，我们在谈城镇化的过程当中，中国城镇化以后现在是7.3亿，7.3亿是欧盟人口总和还要增加，美国和日本增加起来，这么一个规模的人口城镇化，你对资源的压力，对于能源的压力以及城市发展治理过程当中，以及资源的浪费，因为在天津，无论在天津和唐山，我们知道人为造了好多。这种体制特点，行政短期的行为干预以及传统的思维方式使我们很难解决经济一体化的矛盾。

　　我举个例子，前几天《人民日报》发的，采访区域一把手，在这个理解上有很大的差别，再一个，要求都是发展城市，要提出一个、一个副中心的概念，我为什么特别讲以人为本，我们发展重点解决人的问题，而不是解决中心的问题。如果在中国国情的角度去研究问题，在这个问题中怎么解决问题，怎么样来吸引借鉴国际的规律。我们的国土部是研究土地问题，资源问题，更多是土地的管理，他们日韩两国是国土资源的开发，交通资源的配置，这个研究整个管理体制在宏观协调的力度上大很多，我们这么多年对于空间的管理对于城市的管理，城市体系的管理和交通之间的管理完全都是分割的，我们研究城市规划的时候，不管交通，研究交通不懂城市。我去日本看，东京所有的交通都是集中在东京站，我们北京有西站、南站，东京地下的商业非常发达，我们过度强化不堵车，在学习国际经验有很多的地方要走，区域走的话，我们站在宏观体制、机制以及市场资源整合配置上重新建立这种概念，这才是一个比较好的思路。

　　潘江：谢谢李主任，现在比较明确，中国由于人口和特殊情况，可能参考美国的情况比较难，日韩应该是我们可以重点参考的一种模式，下面尉永久先生。

　　尉永久：我讲三个观点：第一、我们京津冀协同发展使命光荣任重道远，我们来看35年开放的历史，我们有10年的时间来搞珠三角，应该现在看是成功的，但是它有一个局限性，就是广东自己说了就OK，我们又用了10年的时间搞长三角，应该说这个难度很大，现在看来仍然是中国发展的发动机。而中国从难到北从东到西发展过程当中，环渤海至关重要，特别是对东北亚经济的发展。所以党中央，特别是总书记这样的决策非常重要。去年5月份习近平总书记到天津考察的时候，他讲了一句话"天津来谱写一个新时期社会主义现代化建设的(双成绩)"在座的各位都知道双成绩讲的就是伦敦和巴黎，今年3月份又讲京津冀协同发展，这个区域将来要成为东北亚地区的一个发展。那么，环渤海当中的京津尤为重要，所以我说任重道远。#p#分页标题#e#

　　第二、京津冀的协同发展这篇文章确实很难做，但是你还必须做。我觉得这些地区有很多相似类似的地方，我非常同意潘先生的意见，比如说首尔仁川地区，实际上就是韩国首都地区，比如说东京横滨地区，我觉得和我们京津冀有很相似的地方。比如说我们天津，天津有的资源在京津冀当中的定位，就是对外开放的门户。我们港口现在是全世界第四大港口，一年的吞吐量超过5亿吨，集装箱超过1300万，其中河北、北京货物价值去年是735亿美金。所以，这个重要性不言而喻，我想说的京津冀协同发展，既要有顶层设计，这个顶层设计一定要有它的定位来决定，我觉得这一点我同意各位嘉宾的意见。就是你天津干什么？北京干什么？河北干什么？河北的每一个城市干什么，我觉得这个定位应该站在更高的层面上看。比如说中国的北方地区的发展，东北亚地区的发展，在这样的层面上我觉得更好理解。

　　第三、对于每一个城市来说，都渴望这样的机会，今天这个机会马上就来临的时候，我们应该做一些什么？我觉得这个可能更重要。我们都知道这件事情很难，但是这件事情非常有重要意义。但是今天做什么？对于明天更重要，天津在做什么？我觉得这几年天津在做几件事情。第一、和北京、河北签订了战略合作的协议。第二、近距离打通交通网络，我们和秦皇岛实现了双城的客运高铁，我们今年和保定实行整个高铁的打通，这样使整个京津冀成为一小时或者两小时的经济圈。第三、现在天津申请自由贸易区，我们现在要做的无论自由贸易区怎么审批，什么时候审批，但是我们现在要做的就是要打造一个投资贸易便利化的平台。比如说深化改革，我们现在三个一，滨海新区率先实现，全市正在推广，是我们的投资企业在这里享受到投资贸易的便利。因为在座的企业家们是用脚投票的，我们人大政协是手投票的，哪里好，哪里便利你们就会去哪里，所以我说京津冀的协同发展是一个综合性的融合发展，既是要求有国家层面、政府层面的努力，更要有企业界社会各方面的参与。

　　潘江：您对京津冀一体化未来的发展怎么看？

　　杨天举：现在的问题研究怎样转型、产业转型，产业发展的问题。然后产业外溢的问题，对于河北的效应是一个历史的过程，肯定有这么一个过程，不可能没有(红利效应)，现在我认为河北的城镇化如何搞的问题？河北的城镇化如果搞不起来，城乡统筹不做起来，那谈京津冀一体化是空话，两个直辖市，本身要素的积聚，这是一个规律，我们要科学的研究河北省新型城镇化和城乡统筹的问题，在两个大城市中间通过大城市的中心城市地级市、县、镇、农村这样结构化的体系如何建立，这个建立情况下，除了刚才讲公共的东西。我个人为，河北省的突破是京津冀一体化的关键，河北省京津冀一体化的关键是什么？我认为还是找到自己每个中心城市县经济、以及镇的优势，找到自己的差异性，产业聚积要点进行合理的分工，按照市场化的办法找到自己产业特点，现在河北省我个人的发现，其实哪指河北省，乃至全国都是同样的现象，按照行政特制划分。领导是按照政治的思想实现政治报复，哪是按照市场的思维考虑经济地区的规律，所以，我个人的一个总结，每个市、县、镇、农村一定找到自己的产业体系，形成集群配套特点，只有形成配套特点，通过城乡统筹新型化，找到它的特色经济宣传特色改变，打造资源优势变成产业优势形成它的特色产业集群，北京的产业不是外溢的问题，一定是互补的问题。

　　潘江：京津冀一体化河北的城镇化或者城市化是一个关键的问题。给现场的观众留1个提问的机会。

　　现场企业提问：现在京津冀一体化说了很大了，我们作为企业发现两头热，政府很热，但是我们的企业很迷盲，你都在招商，今天来了四个市的领导都在招商。但是，这里面的定位？我们有京津冀的商会，企业的联盟会不会起到一定的作用？还有一个，京津冀一体化的时候叫做企业工厂产业园的外迁有没有商机？#p#分页标题#e#

　　尉永久：无论大势怎么办？京津冀是这一届政府也好，是我们一个重大的战略决策，这是必然的。但是，企业怎么走你要从自身的实际出发，你要明确你干什么？你想干什么？你在哪里能干什么？什么样的资源为你所用。如果你搞国际贸易的，你不可能去那个地方，如果你搞风力发电的，你应该去张家口。如果你要搞旅游的，秦皇岛有一大片旅游的地方供你参考，如果你搞工业的，你在天津、河北都可以选择到地方。

　　所以，企业的迷盲是自身发展战略考虑，我未来三五年发展什么，如果我这个思路清晰了，你再看配置的资源在哪里？如果我今天，我是北京的企业，我在北京发展不了大工业的时候，我就要考虑到河北去？还是到天津去？哪个地方适合我，我到哪里，这是我们企业谨慎的，不能大家说怎么样就怎么样。

　　第二个是商会的问题，商会非常重要，天津外地的商会有26家，专业商会有70多家，所以商会对于企业来说要有一个引导的作用，商会里面也要有一个趋向性，比如说工业制造业我应该引导往哪里发展，第三产业我应该引导往哪里发展，所以商会之间可以形成这样一种京津冀联盟的群体，这样使我们的企业投资可以抱团去发展。这样可以赢得更多的商机。

　　还有一条你一定要看产业链，刚才几位教授讲的非常好，现在无论城镇化也好，企业的城镇一定要有一个产业链，如果你的产业链没有找到一个丰富完善的配套的产业链，孤零零在那，你不可能成功，你也不可能有一个大的发展，谢谢。

　　潘江：由于时间的问题，我们不再现场提问。围绕着京津冀一体化的问题，我们今天上午进行了一上午的探讨和嘉宾的精彩演讲，我相信很多人都有意犹未尽的感觉，好东西我们慢慢来品，京津冀一体化我们还要细细的来看，今天上午是精神的盛宴，我们到了中午的时间。

　　最后我说一下，感谢我们在座的各位嘉宾，是他们的辛苦为我们带来了精神盛宴，也感谢在座的各位观众，是你们让我们今天的活动非常的成功，各位朋友今天的京津冀一体化论坛到此结束。谢谢大家！