图文：创业板的救赎之路专题论坛(4)
2014年6月11日-14日，“2014（第十六届）中国风险投资论坛”在深圳召开。本届峰会主题为：释放改革红利 打造中国风险投资升级版。图为创业板的救赎之路专题论坛(图片来源：新浪财经 摄影：张大海)
郑伟鹤：我还是围绕创业板的救赎来介绍一下好不好？大家也说了在世界杯期间，很多人也熬夜看球，我半夜起来也看了半场，也比较开心，我正好是荷兰队的球迷<鼓掌>。
实际上资本市场的主角就像球员一样，应该是创业家和投资，这个是主角，裁判不可以成为主角，但是往往有的时候裁判可以成为主角，但是在中国裁判永远是主角，而且规则永远不清晰的，永远说我要改革、我要变，每个裁判出来说我要改变一下，美国的证券法33年成立，没有什么太多的成立，快100了还没有什么变化，中国为什么一定要改呢？
有一些老的东西难道真的就不好吗？当然适当的改革也是好的，比如说门限制度是可以减少一下失误的，但是你对很多制度的改革，包括发行制度的改革，一会儿可以高盈利，一会儿可以低盈利，我们看到了无数种的变化，所以现在来讲，完全是一个监管者个人的偏好，不是一个制度设计，所以说在这里制度设计一定要有长期性，所以这块儿来讲，创业板的救赎在制度设计这块儿还需要我们来做更新的探讨，这是我围绕着主题来说。
另外来讲，我觉得还有，就是创业板的救赎，其实不是创业板的救赎，其实是我们企业家自己的救赎，我们自身的救赎，你何必天天盯着创业板，你要是做好了自然有人来投你的，是吧？就像的香港的是一样的，包括现在上海也要推出(上交所[微博])战略新兴产业版，这个也有新的帮助，我觉得新三版是画饼充饥。
但是并购确确实实是一个值得去探讨、值得去探索的事，因为确确实实很多行业、企业它很难做到创业板那样，你报到会里2、3年，之前还有3年的业绩等等，那么好的这么一个基础，它可能就说，比如说我们昨天有一个企业过来找我，他实际上今天才规范，前3年都不规范怎么办？那我并购算了，实际上并购也是一个救赎之路，我觉得其实也很有价值的，在这方面我们去年差不多有15单通过，回购、并购的项目。
过去成立的12年的历史差不多才有8单，今年就有15单，这个回报也是不错的，我觉得在这方面大家开拓思路，不一定非要期待着早点上市什么之类的，因为随着创业板制度改革以后，现在这种高估值的现象总有一天会破灭，我觉得这个高估值有点人为因素在，与其说我们抱着创业板的救赎还不如抱有一颗平常心，在业绩方面，在香港、美国等等来上市。
在这里我想说的就是随着未来的半年或者是一年的变化，实际上创业板本身也会有一个很大的变化，这点大家不要惧怕，实际上一旦消化起来也很快，现在报到会里的项目报不上去，因为现在的监管太严格了，报进去其实也很难受，所以说未来没有多少可以消化的东西，大家也不要太担心说排队多长，因为中国很多事情会发展的比你想象的快，包括政府转弯起来比你转弯的快，所以说，我觉得这个救赎之路可能就在眼前，谢谢！<鼓掌>
熊钢：今天早上南都报的版面，有两个，就是说裁判是主角还是球员是主角，刚才郑总的比喻非常的贴切，在世界这么大的市场上面都有裁判作为主角的嫌疑，这样的话不该参与到这个市场里面的事情，这个手经常伸进去了。
我想刚才北极光的立新先生，他们也是一个非常好的机构，也讲到了一个关健词，还是要回到价值投资的本身，就好象我这个企业，好象美国对这个退出并没有要求那么的严格，就是这个市场并不关心我怎么退，我这个好企业我可以持有很长很长时间，我想请立新先生可以不可以介绍一下北极光对这个事情具体的看法。
李立新：我也说点高兴的事，就是对各个层面、各个角度对现有的制度提出一些问题，我们在今天看到了很多变化，一个就是说在所谓春江水暖鸭先知，之所以可以赚到钱那肯定他是最敏感的一批人，我们反复也在强调，制度设计和制定者其实是应该尊重市场、尊重市场的自然规律。
我们在互联网早期项目上(移动)，特别早期的项目碰到很多人民币基金属性的投资人，我们既有美元也有人民币，但是我们更多的早期还是用美元，因为人民币的周期不够长，后来发现遇到很多非常用竞争新本土的人民币机构的一些代表，我也问我的同事，你认为现在最有竞争里的有那些？他们也说了几个，第一我们遇到很多同创伟业，很多项目我们都已经碰到了。
我也举另外一个例子，我们这些人民币基金其实投的更多还是成长期的，少量是成长初期的，但是最近我们也投了一个，仍然在亏损，这个是全国最大的一个原创动漫设计内容的一个网站，实际上是一个IT市场，我们认为IT市场在中国目前是被低估的，随着互联网的兴旺，它这个内容、未来的价值的释放会有多种多样的形式，这样一个企业一直是亏损的，我们认为短期之内(3年之内)也很难去赚钱，或者说我们也不希望他低水平去盈利，他要做平台就要亏损。
我们也很忐忑，说投这样一个企业，在前不久我们的人民币年会上，我们的人民币投资人对我们这个项目非常的鼓励，说你们应该投类似这样的企业，你们应该更大胆，我们本土人民币的这些企业家们，他们这么鼓励我们，我觉得这些人都是很聪明的人，他们已经预感到未来中国今后资本市场退出通道的这种变化，所以我们在下一期人民基金当中，我们有两个变化。
1、把周期拉得更长，整个基金期限会拉长。
2、我们会更多的投到一些早期项目，特别是跟互联网有关的项目上，这个不觉得不仅仅是资金管理者的一种信息，更多的是来源于投资人的信息。
回答熊总的问题，其实我觉得更多的是企业，如果你成长好就是真的好，特别是早期项目，我们是比较典型的VC，你投了以后，其实这个企业你怎么就眼光这么好，你怎么就是知道它今后可以长大，可以是一个好苗子呢？
眼光是一方面，价值发现是一方面，就是说当它一个很小的儿童时代，是一个很和的苗子，你抓牌你抓了一个很好的牌，或者是你是一个很好的种子，对他后天的培育、帮助也是非常重要的，我们也花了非常多的精力去做这件事，至于说那个市场期我觉得不是非常重要的，因为多一年少一年不是很重要的。
在美国这个风投，IPO退出大概也就是百分制十几，我觉得从总体来说是乐观的，因为乐观所以我们的投资人会更乐观，这是一个良性循环的开始，这样的投资人、基金管理者才会更多的关注我们的基本面和投资服务。<鼓掌>
熊钢：力合清源创投做了非常多的上市的企业，刚才听立新先生介绍是在中早期，也请刘总谈谈我们力合清源在中早期做的一些工作的一些看法。
刘建云：我非常同意甘总和郑总讲的，我们说创业板的救赎，还不如说是我们自身的救赎，我结合我们力合清源在针对现在的这个情况和未来的这个考量上，我们自己做的一些事情。
方面1、就是说我们在整个的战略上，有这样的一个想法。
1、因为我们本身已经是阶段迁移了，因为我们不是一个PE，我们现在等于说我们更加强了在天使这部分的投资，你比如说我们过去的主流基金都是VC基金，那么我们后来也发现这个VC基金你投过早的早期项目也有一些风险，所以我们就成立了天使基金。
2、我们在专业和这块儿，我们是痛下决心，因为过去内资的资金，包括我们自己，我们可以看得出来，我们的专业化程度还是远远不够的，所以说我们把这个投资的业务人员进行强制分类，就是每个人你必须要有，你的投资领域，那么非你投资领域的项目，你不可以做，那么你在你的投资领域，无论是在项目员还是在行业的关系，必须要有作为，否则就会有说法，我觉得这个尽管我们做的，实际上现在还不是很理想，因为我们总是碰到机会和行业投资之间的一些矛盾，你不如说有一些行业并不是时时刻刻都有机会的，那么这时候你如何来评估。
3、我们一直在加强对退出的渠道的拓展，毫无疑问，IPO，尤其是创业板的IPO，它的这个资本议价这块儿是非常的强，这个毫无疑问是非常重要的，但是我们确实也看到了，你要光靠这个，这个企业的有序发展是会成问题的，我举一个例子。
我们有一家投的项目，我们投了不少，我们已经在2年半前报会，这个企业也就是披露一小段时间，排名排在200号，这个企业的利润已经在1个亿左右了，这个企业如果可以发行也就是在1年以后了，你想一般的中小企业还达不到这样的境界，所以我们就和郑总这块儿一样，我们一定很重视IPO，这是必然的。
