图文：创业板的救赎之路专题论坛(3)
2014年6月11日-14日，“2014（第十六届）中国风险投资论坛”在深圳召开。本届峰会主题为：释放改革红利 打造中国风险投资升级版。图为创业板的救赎之路专题论坛(图片来源：新浪财经 摄影：张大海)
我想这个主办方提出这么一个救赎之路，也有他的看法，为什么要提这么一个题目出来？我想我们可以比较一下中国创业板的资产资料和状况，和美国比较成功的，就是类似这么一个板块的市场的市场资料，为什么这么讲？应该是有所比较的，从细节开始，那么像腾讯、苹果，为什么不能出现在中国的创业板市场？为什么是出现在美国或者是国外的创业板市场？这个跟资产质量，可能来讲就是对我们创业板公司的表现或者是成长性、或者是未来的成长性，以至于给股东的回报方方面面可能有一些具体的偏差了。
我想请甘剑平先生对中美两个市场，我看甘剑平确实有非常好的携程网、世纪家缘都有非常好的投资，我想让你比较一下做这个市场的时候，比较一下他们投资的理念、资本的结构、或者是具体的偏差和差别。
甘剑平：谢谢熊总，我这个也是一个蛮大的一个话题，我也是2000年参与到这个创业投资的行业，当时是在凯雷嗯(音)投资，我当时是在美林证券(音)也曾经写过一个参考报告，就是为创业板推出写过参考报告，因为当时证监会[微博]寻找一些外资同行来做一些访谈和调研，总体来讲，我个人认为这两个市场的确是有非常大的区别，主要我想是从监管的理念，我们现在在深圳，天高皇帝远。
刚刚郑总对这个监管也发出了一些意见，这种声音可能在北京就听不到，在上海就更加听不到，可能在深圳还可以听到一点，我想监管的理念在两个市场是完全不同的，在美国，首先这个资本市场本身就是为企业、为丑陋的资本家所建立的，所以所有的规则都是由丑陋的资本家定的，所以从这个监管的角度来讲，可能也更多的是为了盈利、为了吸引更多的企业上市，而且从监管的角度主要是披露，以披露为主，你把呢的历史说清楚，无论有多肮脏、有多坏，只要你披露清楚了就可以去上市。
我们中国是反过来的，你是外人，我先要审核你，你要把你的商业模式给我解释一下，然后告诉我为什么在我们中国，你这个商业模式是可以赚钱的？从某种意义上来说是一个挺有意思的一个事情，凭什么我做为一个企业我赚钱了、我交税了要向监管机构去解释我这个是合理的，因为我赚钱了，我没有违法就应该是被默认为合理的，那在纳斯拉客(音)有很多(某种意义来讲)是一个冒险家的乐园，无论是多少你都可以上，比如说今天是5毛钱，过2年就可以炒到5块钱、500块钱，只要大家都赚钱了，你不偷不骗，该披露的都披露了，就可以。
也有的公司上市2、3年都倒闭了，这也是资本市场可以接受的一个现实，也不会有什么投资人去企业或者去监管机构弄一个横幅去抗议，这个在美国是没有这种事情出现的，但是在中国的确这个监管机构更多的是要考虑，不一定是说保护中小投资人，而更多的是不要出事，不要有企业倒闭，所以在这种A股市场有很多壳。
虽然这个企业已经没有什么业务了，但是它的这个壳是很值钱的，你要上市要有种种的监管，所以也有很多人借壳上市，所以我觉得中国最最主要的还是希望要摆脱这种不要出事的这种思维，要相信，刚刚有一位嘉宾说，民间的智慧、相信资本的智慧，只要大家是用他们的钱包去投票的，最终的结果我相信是合理、合规的，也是能够让创新性的、冒险性的企业脱颖而出的一种机制，这是我的个人看法。<鼓掌>
熊钢：阚治东[微博]先生也谈谈，因为阚治东先生从二级市场进入到创投市场，创投市场也做的非常非常的出色，那么能不能请您谈一谈对目前我们这个东方汇富投资的机构，以及这个创业板目前这个上市的一些情况的一些介绍。
阚治东：我还是先接着我们甘总刚才的话题，一个话题是我们的资本市场和海外资本市场之间的问题，就谈一下这个问题，现在大家知道，今天我们很多人也不了解，交易所不是什么官方机构，交易所也不是做慈善、好事的机构，完全是一个市场化运作的一个交易平台，所以国外的交易所都是现在公司制，本身交易所自己改成股份公司，自己把自己上市了，我们的交易所今天变成了一个政府的运作平台，或者是在一个政府指导下的一个运作平台，所以我们最大的区别就是运作的程度不够，今天我们的交易所和海外的交易所比较，最大的问题在这一点。
刚才我们说交易所，我从事证券的时间比较少，从上世纪80年代开始，我始终感觉我们监管部门或者是管理部门对资本市场总有一个是非观念提高的问题，一个市场到底牛市好还是熊市好，我相信大家都回答牛市好熊市不好，但是问你们股价高好还是低好？你们肯定有人回答太低也不好，太高也不好，所以我们市场好的时候，大家就说是挤水分，市场水分太高，可能你们还比较我们和海外的资本质量、盈利水平。
我们经常说市场有无形的手，是吧？这个价格就是由无形式的调控的，而不能说是人为的说，我们要出一个政策挤水分，因为这个事我们干的太多了，就在上交所[微博]没有成立的时候，当年我们是在上海，我们下面有一个靖安股权业务(音)，当时管我们管的也很厉害，当时人民银行[微博]就着急，就说这么高的股市怎么压下去，所以我们就把T+0的交易机构取消，因为股价太高了，领导着急了，所以一定要把这个股价压下去。
我记得我们当时成立上交所的时候，我们曾经跑到香港联交所去学习，我也去了，我们当时领导问人家联交所问的问题，人家就感觉很奇怪，他说你们各位都是专家，现在我请教你们一个问题，我们股价太高的时候，我们应该怎么办？人家说是好事，你有什么办法，本身是件好事，这个观点一直延续到现在，大家都知道，我离开证券业是两地的竞争，96、97。
96、97是怎么了？股市往上走，走的太高了，《人民日报》发表了文章，认为我们股价太高，高的是什么？农民卖了牛拿着现金到你们公司去买股票，人民政府着急了，所以就通过《人民日报》这篇文章把股市压下来，那么股市降低的时候人民也着急，所以我说总得有一个是非观念，股市熊好还是牛好，你只能选一项，不可以说太高也不好，太低也不好，不可以这样说。
所以在今天我们同样也遇到了这样的问题，我们里面也有一些财富效应，甚至我们也确实存在着我们创业板今天整个股价涨的比我们业界要涨的快，但是不可以采取措施来挤水分，挤到最后跟香港创业板一样，所以我说整个股市中间，我们有一个是非观念，你选一项，不可以两项都选，当然创业板好坏，对我们今天搞投资，在下面也有很多参与投资的，实际上这个对我们的关系是重大的。
我经常和人家说我们PE、VC也有冬天，也有火红的夏天，也有冬天，那么我们冬天和夏天怎么做？我们是和资本市场的那个行情是同步的，今天我们在台上还有做海外资本的，海外做VC、PE你们知道，2000年到2001年你们的日子好过不好过？网络经济，那些网络谷跌了99%，日子好过不好过？没有一家好过的，是吧？怎么不好过？
筹资筹不到，仅有的资金也不敢投了，刚才我们前面也讲到了，我们99年盼创业板，这都是99年、2000年成立的创投机构，但是没有想到创业板就是推不出来，所以我说我们国内创投业也曾经进入过冬天，因为当年深圳成立第一个工会我是会长，我们王守仁过去就是秘书长，你不是能说嘛，你就当一个秘书长吧，所以王守仁在这里也讲了很多，拦也拦不住<笑>。
当年我们工会火的时候已经有100几十家，当时那个时候有100几十家是很了不起的，我们很有成就感，搞培训的时候坐100多人，但是现在呢，越干人越少，现在搞活动人都不够，今天能坚持的下来都是冬天熬过来的，所以今天的创业版、资本市场的好坏，直接关系到我们创造行业的深层次的问题，现在大家说PE时代，全国有多少。
05年中小板推出来，09年创业板推出来，给我们行业来了一个巨大的推动力，使我们今天的行业可以达到今天的水平，所以我们想我们要让创业板健康、更快的发展，也是自身行业发展的需求，对我们下面的中小企业来说，同样对你们也是一样的，是吧？你们要服务的资本市场，很好的在资本市场上获取资金发展，也要维护这个市场的发展，创业板不好，什么新三版，什么股权交易都不会好的，我就告诉大家，是做不下去了才有可能有创业板、新三版，所以对这个问题我就谈这么多，谢谢。<鼓掌>
熊钢：请郑总介绍一下同创伟业好不好？
