图文：创业板的救赎之路专题论坛(2)
2014年6月11日-14日，“2014（第十六届）中国风险投资论坛”在深圳召开。本届峰会主题为：释放改革红利 打造中国风险投资升级版。图为创业板的救赎之路专题论坛(图片来源：新浪财经 摄影：张大海)
甘剑平：我非常同意刚才阚总的看法，的确我认为这个创业板应该从现在来看是非常成功的，虽然这个PE稍微高一点，但这个毕竟是一个市场的行为，是广大股民用钱包投票，花了钱买了股票，让它这个股票涨上去，总体来讲大多数市场的参与者，无论是创业者、券商、我们BCP的投资人，总体来讲在创业板上是获得了非常不错的收获。
我觉得从未来来看，从中国的创业板现在再看也的的确确有一些我认为比较不错、非常优秀的企业，比如说在影视行业或者文化创意行业的华谊兄弟，比如说在医疗行业像我们投资的泰格医疗(音)等等，我认为都是非常优秀的，然后他们过去的股价市值也表现非常不错，现在应该是在几百亿的市场规模，那既然是创业板，主要还是为这种创新性企业，让它们参与到资本市场。
如果这个来看全球的高科技，市值最大的应该是苹果，差不多是5000亿美元，就差不多3万亿人民币的市值，中国创业板现在就这么几百亿，我离3万亿还有很大的差距，中国最大的科技谷应该是腾讯，腾讯差不多是1000亿美元的市值，就差不多6000亿人民币的市值，未来5年、10年看这个创业板是不是成功？就看哪怕只有一个公司通过它的创新、通过它技术的研发、通过兼并、收购对这个市场的整合，能够达到这么1000亿、甚至是5000亿、甚至是3万亿的市值，我相信未来的创业板会有这么一个巨无霸出现，希望我们能够看到这么一天，谢谢！<鼓掌>
郑伟鹤：我非常同意前面两位的说法，下面我也来谈一下我个人的一个看法，就是说现在的所谓发行制度的改革，改来改去还是有很大的问题，我觉得现在的政府在救赎的过程，我的一个核心的观点就是说不可以以改革的名义来阻碍创业板正常的发展，尽管我们现在看到创业板的制度已经比较畅通了，但是还是没有达到市场化的要求，这个资本，尤其是产业资本和资本市场这种结合的话，我觉得在这个救赎的过程中，关键要建立一个良好的市场化的桥梁。
在这里，这个桥梁的搭建等于是搭建了一个独木桥，不是一个畅通的和创业板市场对接的一个畅顺的桥，现在我们有种种的理由，说创业板制度要改革，你要是以改革为名义的话，你就会影响这个进程，应该说这个时间的耽搁消磨的话对它的市场、生命力还是有影响的，我觉得救赎的话，在我们创业板自身证明，我们也可以产生刚才阚总说的类似于腾讯、苹果，我们也可以做到。
还有一方面我们也确确实实要创造一个环境，让创新企业大量的跟资本市场接轨，把市场化的通道给打通，我认为现在所谓的新三版实际上画饼充饥，你说有的交易所你说这个企业的交易是多少，你去一查不就可以了吗？你做这个制度可以解决一些问题，但是解决不了对融资的需求、对它成长的需求，而且我们觉得，创业板的救赎之路也是中国的PE，或者是风险投资市场的发展一个成长的必经之路。
如果说创业板这条路还是墨迹的走这个独木桥，真是人仰马翻，所以说在这块儿来讲，我觉得这个可能还是一个制度性的一个安排，市场化的一个建设，我觉得大家的话，我个人的看法，我对10多年资本上的一个总结，我再做一个分享。
我们说02年胡温政府上台的时候，那个时候是要推出创业板的，但是没有推出，我们再说胡温政府那个时候也是很墨迹的，用了2年，在09年突然说要推出创业板，搞的就很着急，到09年的10月份创业板正式推出，也是2年的时间。
我们再看习李政府，不出问题也会做这个的，现在看来有点往左，但是最后还是要急转弯，我相信在15年也会有一个急转弯，我们期待这一天，好，谢谢大家！<鼓掌>
李立新：这个题目太大了，我们是做私募股权投资(特别是早期投资)，谈论这个题目对我们来说是一个比较靠后的事情，为什么这么说呢？你做美元项目的投资，其实不太考虑所谓退出或者是更多的去考虑这样一个问题，更多的还是关注公司的一个基本面，但是在中国做投资的时候你必须要考虑基本面之外的另外一个面(上市面)，我们经常说看一个项目要看它的上市面，原因很简单，就是这个私募股权基金是有周期性的，到时候这个基金要清算，你必须要有一个退出方式，如果退出通道遍地都是，那么自然你的很多东西对你前期的投资(你都要考虑的)，这是一个很大的问题。
除了这个以外，还有观察什么，所有东西都弄到这上面，为什么会出现这样的问题，你要考虑一个项目各种各样的风险，其中最大的风险就是政策风险，这个政策风险就是退出通道的政策风险，刚才郑总也说了我认为不完全是一个市场化的机制，也有很多的人为因素，简单的来说现在的创业板不是创业板，应该叫小小板，最开始的主板，主板后来深圳又停了，停了以后又搞了一个中小板，中小板之后这个创业板憋了很久，你看它的设计上、包括他的连续业绩、收入、利润多少。
所有这些设计都背离了创业板的初衷，他们都是希望在创业板第一炮的时候不要打坏，一定要保护中小投资人，基本上让它平稳过度，当到一定程度的时候再逐步回归到真正创业板的本原，让他写还没有盈利，但是有很多成长空间的公司在这里上市，但是迟迟没有见到，为什么会出现这个问题？我觉得就是制度设计者低估了投资者的智慧而高估了自己的能力，其实这个道理很简单，他们都是有基本的判断力和能力的投资人，所以我们还是呼吁要让他们回到这个本原上，我们也很希望这一天早的到来。<鼓掌>
刘建云：如果站在人民币早期基金的角度来看创业板，应该说第一个观点，就是创业板对于私募股权发展的作用应该是非常重大的，这个我想也可以看得到，我是2000年进入这个行业，应该讲当时除了94年那个之外，应该说第一批的成立是冲着09年的创业板预期过来的，创业板没有推出来，直到中小板的改革之前，那段时间的痛苦大家都可以看到，因为作为从业者这个投资是非常难的，基本上的定价(净资产)可以想象当时的政府。
应该说每一次资本市场这样一个制度安排的优化，都会带领我们这个行业迅猛的发展，应该看得到从中小板的改革一直到09年创业板的推出，应该说对我们这个行业的发展是至关重要，我也非常同意我们几位前辈的意见，尽管创业板有很多的问题，你比如说大家在说它的三高，说他创富了一小批人，但是应该看到它是一个市场选择的一个结果，那么这个制度安排的本身，对于我们中小企业的发展。
对于整个经济的发展，我们认为还是非常非常重要的，那么作为从业者我们尽管创业板离我们早期项目退出非常的远，但是依然我们感觉到，实际上我们的要求不高，你不可以给我一年多都不吃饭，然后跟我讨论是鲍鱼好还是燕窝好，你能每天给我馒头就是好的，我个人认为这是中国市场第八次了，是非常耻辱的事情，因为任何的问题都不是你停摆的理由，你停摆造成的后果是非常严重的，你说一会儿是每年100家，一会儿是400家，一会儿是动员大家去海员，一会儿去新三版，实际上这就是一个作，不作死就不会死。<鼓掌>
站我们早期投资的角度，我们感同身受，中小企业他们的处境是非常之难的，你正规的融资融不到，成本非常高，那个上市对你来说基本上就是一个理想，在这种情况下又不让你偷税，实际上对早期项目，创业板是我们心目中的神，所以我们想的就是你只要不停发就可以，那个税率我们压根就没有想你80倍怎么样，15倍怎么样，你如果没有停发，你达到了香港的6到8倍依然是有效的，他也可以用脚去淘汰很多的东西，所以我们也在呼吁就是不要再作了。<笑>
第二点来看，我们也看到，像我个人理解，我觉得创业板它的制度的优化，应该是明显在进行的，你无论是再融资，这已经是出台了，也包括这个非盈利企业的上市，因为很明显，做早期项目的从业人员，我个人对于这个新三版(前提是可以落实，而不是画饼)，如果新三版的制度落实，包括绿色的通道，难度是比较大的，但是如果新三版对融资的功能有扩展，我认为就可以产生下端的压力，如果在理想状态，如果新三版可以做好，是最好的，当然新三版有没有这样的能力，这件事情大家基本上都有自己的想法。
站在私募股权投资的角度，我们认为把这个企业的成长的项目放出来，我们就心满意足的，资本这块儿，如果有这么一个通道，哪怕再窄，哪怕再慢，我们认为这对资本市场、机遇的发展都是非常非常重要的，谢谢大家！<鼓掌>
熊钢：刚才出色的投资家们对我们创业板做了一个整体的判断，大家目前都是认为对我们创业板整体的现状还是可以接受的，虽然我们创业板的发展走了很多的弯路，但是整体来讲还是算健康的。
