论坛实录：回归价值投资本质(4)
由投中集团主办的“2013ChinaVenture 中国投资大会·北京”于11月5日在北京举行。大会主题为“资本融合，产业聚焦”。大会期间举办主题为“回归价值，投资本质”的论坛。（图片来源：新浪财经）
【田立新】：我们有美元基金，有人民币基金，这个东西如果成，那就赚很多钱，如果不成没有什么东西，就是一些脑子里面的东西，或者这种没有固定资产的，所以这个方面就一般不太存在这个方面，但是人民币基金主要是成长期的，尤其上A股，但是都很熟悉了，融资用途，或者是固定资产都需要一定比例，所以是有一些固定资产，可以承担你这种债务的，所以我们一般来讲，也是水涨船高，但是前几年竞争大的时候，我们还是坚持需要有这种回购条款，就是3年、4年不上市，但是稍微低一点，低于10%，现在我们超过10%。
现在供需关系，现在找到股权资本投资比较难，因为现在不是全民PE，也不是土豪时代，我们还能坚持下来，还有大把现金、资产支持他们不是很多的，这种情况下水涨船高，肯定要到10%、15%，都是现状。
【主持人】：即使这样，也还是比他在民间贷款还是要便宜多了。周志雄你的回购条款是不是比以前更加严格一点？
【周志雄】：我们是一样的，VC也是一个产品，PE也是一个产品，特定产品值对特定投资人是有意义的，甚至在美元基金都是有资质的，你没有到这个资质，受不了这个风险，不允许你投。大家对不同产品的定位和适合不适合问题，P2P更适合某种特性的投资人，VC不是适合于所有人的投资。
【杨磊】：P2P不会拿你上行的收益，不会有收获，咱们说18%，你就拿这么多，对于VC来讲，要超过18%，所以我觉得这个可能不能直接去。
【主持人】：不同产品适合不同类型的投资人。
【田立新】：这里面最大的不同，专业投资机构，包括在座这些，我们是专业投资人，除了这个钱真的带来很多增值服务，尤其刚才周董讲的早期，我们天天帮他们做很多事情，完全是不同性质的，给了钱了，没有任何东西，我们带来得太多东西了，而且现在越来越多的，十多年来也看到越来越多优秀企业家或者聪明企业家，愿意跟我们合作。为什么？他除了拿我们的钱，最重要是拿我们人脉资源等等，这是非常重要的。
【主持人】：两句话翻译一下，PE的赎回条款比P2P要便宜，PE比这些借钱人有更多附加价值，又便宜，又是好货的东西，所以企业家多多关注我们，我们现在还有大概8分钟时间，我想问一下这边有没有人提问题。
【提问】：你们对投资P2P这样的公司是一个什么样的看法呢？
【主持人】：刚才说他们作为资产管理者跟你们是完全不一样的性质的，但是作为你们目标公司，你们怎么看待呢？
【周炜】：KP我们三年多就投了现在P2P最大的一家公司，宜信，我们是最大的投资人，这个领域议论很多，因为有法律风险，也有一些野蛮成长过程中的一些难免的问题。但是我们的基本看法是，互联网金融，任何互联网产品都是在给传统行业增加一个更有效率的这样一个渠道。那P2P产品本身，是丰富中国的金融产品的一个非常好的渠道，也让很多个人有更多投资渠道，不管怎么样，国家政策都在越来越放开，可能近期也会有一些清晰的政策制定，帮助他更规范，所以我们觉得前途还是非常光明的。
从我们跟他们的关系来说，任何金融机构做到一定程度，都会扩张业务范围，P2P也在做风险贷款，那这个我觉得是跟我们目前是一个互补的关系。
【提问】：今年有一个新的三板这一块，全国马上推广的，有没有在新三板做PE这一块，有没有好的方式？
【田立新】：我们是对国内一些大的变化比较关注，我们对新三板也做了相应的研究，整体来讲，觉得这也是一个摸着石头过河的过程，现在有一些具体关心问题没有很清楚的说法，所以属于一个观望期，是不是上了新三板，就比较像美国比较容易转版，流通性怎么解决。稍微研究一下，这几个大问题没有妥善的非常清晰的解决方案或者是说法的话，这个一时半刻还是有非常多的挑战的。
【宋安澜】：新三板流动性已经差，但是我最近听说新三板有一个比较重大的变化，明年开始可以进行实时报价，如果这个事情真正出现，完全不一样，这样刘东辉活跃很多，所以可能又有希望了。
【提问】：计算机协会得到一个认识，所谓互联网金融其实离不开金融本质，互联网只是金融的一个平台和工具，互联网金融永远离不开金融人才这个根本，那么我们从做金融的人开始，把金融做的更专业，做得更细致，互联网金融才有未来，互联网离不开金融这个本质。那么从P2P来看，P2P本身也是一个大众进入金融的一个平台，P2P现在不断做债券，而且也做股权投资，很多P2P平台，像中小企业的股权融资领域在进军，我们从PE来说，P2P本身也在更多挤压PE空间，他们更多在股权市场上进入很多。
目前都说互联网金融，你们作为互联网金融投资这一块都很热诚，从我们角度上，我们认为互联网金融还是要回归金融本质，作为金融教育这个领域，更多培养金融方面人才，不知道你们对这方面怎么看待？
【周志雄】：中国在这方面有两点，主要机会在于，其实银行的借贷利息和从储蓄收的利差，全球范围是最大的。需求和供给方面，也是有一个很大的差别，所以其实互联网金融从本质上是想打破这个模式，如果看到的话，其实互联网进入任何一个行业，都会把这个行业原来水都会挤光，这里面的确有很多机会，这因为是一个新兴行业，很多监管上都是空缺的，不知道哪一个部门在监管，而且大家都想监管。目前看到阿里爸爸，他们一直有一些突破，这是大家都在关注的。
【周炜】：我们很看好，我们投了5家了，另外从互联网金融，我们觉得在中国确实脱离不了现有金融，一定是改良，但是在国外看打一些例子，B2B这种东西，是一个颠覆性的东西，是一个新的货币形式，是一个革命性的东西，在中国目前很难看到。任何一个互联网创新，都很有可能有改良和革命两种形式。
【主持人】：今天很高兴做了比较热烈的讨论，回到价值投资来讲，我做一个30秒的总结。价值投资有一句话股神巴菲特曾经说过，“当别人贪婪的时候，你要恐惧，当别人恐惧的时候你要贪婪”，所以从这个角度来讲，今天你们听到的是表现非常好的PE和VC基金，他们在整个的周期过程当中，实际上是起到一定反周期的作用。别人贪婪的时候他们要恐惧，别人恐惧的时候要贪婪。从这个角度来讲，PE和VC是符合价值投资的，作为整个行业应该是符合价值投资的理念的。但是从另外一个方面系不符合价值投资的理念的，这个我们也听到。
也就是说VC和PE的产品是承担很多的风险，价值投资有另外一句话，叫做安全、安全，再安全，不能赔钱，不能赔钱，在我们这个行业当中，赔钱就是在一个项目当中，可能会血本无归，这是一个很正常的现象，大家听到的要记住，如果离开这儿要记住二八原则，同时如果你投的80%都失败或者没有比市场更好的投资，只要那20%能够带来超额回报，作为一个基金投资人，他们仍然给我们有限合伙人带来比在投公共市场更加好的回报，谢谢大家对我们行业的关心，让我们以掌声欢送我们的演讲嘉宾们。