论坛实录:回归价值投资本质

2013年11月08日 18:39  新浪财经 微博
由投中集团主办的“2013ChinaVenture 中国投资大会·北京”于11月5日在北京举行。大会主题为“资本融合,产业聚焦”。大会期间举办主题为“回归价值,投资本质”的论坛。(图片来源:新浪财经)   由投中集团主办的“2013ChinaVenture 中国投资大会·北京”于11月5日在北京举行。大会主题为“资本融合,产业聚焦”。大会期间举办主题为“回归价值,投资本质”的论坛。(图片来源:新浪财经)

  由投中集团主办的“2013ChinaVenture 中国投资大会·北京”于11月5日在北京举行。大会主题为“资本融合,产业聚焦”。大会期间举办主题为“回归价值投资本质”的论坛。论坛嘉宾有:德太集团合伙人黄晶生、凯鹏华盈主管合伙人周炜、德同资本创始合伙人田立新、澳银资本执行总裁熊钢、歌斐资产合伙人曾纯、软银中国资本主管合伙人宋安澜、凯旋创投创始人周志雄、创东方合伙人金昂生、北极光董事总经理杨磊。

  以下为论坛实录: 

  【主持人】:今天可能开始时间晚一点,但是我尽量作为主持人,还是保持在一个小时之内完成。

  今天主题,前些年好像VC/PE有点像土豪时代,现在要回归价值投资,这个显然就是表达了这样一个观点,就是在两年以前,在2011年的时候,投资那个时候还是比较疯狂的,投资行为可能大家也是觉得有些比较浮躁的,所谓回归价值,是不是到2013年,我们在座的基金管理人,那他们行为是不是跟前两年有些什么不太一样的地方,我们就从这个所谓土豪和价值投资这个地方做一些评论。

  你们觉得你们在2011年的行为方式跟2013年行为方式有什么一样或者不一样的地方?

  【周志雄】:投资环境跟投资有关的,美元资金融资的就非常顺畅,所以大家在融资的时候就比较顺手,从今年年初还是严冬的,美元基金在美国市场退出,几乎是没有的,直到一个星期以前,加上前一段有91的并购,所以整个美元基金的投资环境改变了。另外人民币基金实际上是更困难的一个情况,因为今年一年都没有上市,所以整个的融资是非常困难的。

  其实对于投资来说,在严冬的时候,投资是最好的时机,我们2011年看了很多案子,但是最小都没有投。

  【主持人】:疯狂时候你反而没有投。

  【周志雄】:今年因为,尤其是年初的时候,现在又不一样了。

  【主持人】:投资跟坐过山车一样,投资的时候有典型的案例,使整个行业都处于过山车,其他人有些什么看法呢?跟2011年相比,现在你们投资有什么不一样的地方?

  【宋安澜】:作为基金来说,题目很好,价值投资,作为我们基金来说,实际上我们没有太多变化,有上也好,有下也好,现在又说是往前走了,PE又变成VC化了,我们也没有太多,我们基本上还在做自己做的事情。我们做的时候感觉有不同的地方,不同时期,竞争感觉的压力不一样,前一段稍微想做一点后期的,一堆人在抢,现在慢慢感觉到早期的估值在网上增了,大家抢的多了。实际上有一个就是说政府在提倡新的改革,稳增长,转结构之类的说法,这个中间实际上前几天看了一个会,大家理了一下,发掘我们现在也有变化,最后一看这个我们还投得不怎么走,相对来说,反而医疗健康和清洁能源和新材料,反而占的比较多的比例。

  【主持人】:在某一些行业的过山车的时候,在低谷的时候,你可以做其他行业,比如说互联网特别热的时候,你可以做其他行业,行业过山车的时间段可能不一样的,这个可能给再来说。

  【周炜】:我们投TMT都是早期,80%都是A轮,日常波动对我们影响比较小。我们是2007年才开始在中国投资,这种波动对我们影响比较小。

  第二,因为我们坚持投资是A轮,所以估值是有波动,但是A轮再波动怎么厉害,只要是成功企业,最终影响是比较小的。

  【主持人】:A轮波动是800万美金还是1000万美金。

  【周炜】:还是有区别,但是差别很小。现在我们走的更前期了一点,A轮之前我们很少碰,现在我们自己定位一个阶段,不是种子投资,也不是天使投资,那这个阶段我们主要是专门找那种成熟的企业家,因为现在很明显,我觉得大家竞争最早期的对象在早期,不是业务模式,而是真正有经验的创业的人,你发现现在看,所有公司成功的到最后都是企业家非常有能力,非常有经验,而不是最初定义的模式成功了。所以在这个阶段,我们可能会稍微往前抓最有经验的创业者。

  【主持人】:现在说PE是VC化,大家都往前靠,是不是大家都投早期的?

  【田立新】:我们有美元基金,有人民币基金,美元基金,确实像周总说的,因为时间比较长,十年期的,我们看准某些方向可以投早期的,甚至有10年,甚至10+1,10+2,人民币基金投资一般是三年,人民币基金没有办法做早期,顶多是中早期,但是希望很快有一个爆发性成长,那么最终未来都是3+2,两年之内有资本运作,有这样一个限制,所以这个的确是一个专业基金管理者的一个中国特色的情况。

  但是说到这个情况,主持人问的问题很好,的确我们这个行业在变化,这是非常可以理解的,因为行业就是这样的,否则也别胆小的或者没有创新的,也不要进入这个行业。对我们来讲,我们尽量创新,比如说2011年土豪或者是全民PE也好,的确很火爆,那个时候我们也找一些特别的有前瞻性的行业,比如说我们当初投的91,也就是2年前投的,现在有一个很好的推出。现在我们正在探索的一个比较多的,因为IPO堰塞湖也不知道什么时候开闸,我们从人民币角度来讲,更多做并购基金。比如说跟上市公司联手做并购基金,这也是一个创新,这都是一个在我们这个行业,这种特定的情况下,主持人讲的,两年前是这样的,两年之后变成这个样子,我们一直强调自己的创新,因为外部环境变化很大,我们只能靠自己的创新。最终就是今天这个话题,价值投资,抓住本质,谢谢。

  【主持人】:刚才我们有些嘉宾提到,VC从成长基金的基金管理人,可以向早期,但是田总又说的,我们投成长基金,也可以做并购,所以这就是在过山车不同阶段,可以在投资阶段上找到你比较合适的这个。

  这个都根据有一个,我脑子总是在想这么一个问题,因为我们在座的有两位先生,他们代表的机构是投PE和VC的,也就是他们自己也做有限合伙人,这样的决策,我想邀请这两位先生给我们评论一下,在不同的阶段,你对基金管理人,他们投资的话,投资的回报,投资的方式有些什么期待吗?因为实际上是这些基金管理人在某种程度上是为你们干活的,你们是出钱方,他们是基金管理人。要不要请曾先生代表的歌斐公司给我们做一个评论。

  【曾纯】:歌斐资产大概管40多亿的资金,也投了19个GP,20多个基金,其实第一个问题,也挺想谈一下我的观点。我感觉IPO的停摆,实际上让很多投资机构,他们其实在找自己的位置的阶段,今年和前两年在投资上有一种差异,第一个还是说PE机构整体,因为我们看的更宏观,我们觉得出现了分化,这个分化是非常明显的,就是说分化的结果就大家在找位置,找位置的基础、基准是按照自己的专业能力。所以有些人可能说,刚刚谈到几种现象,有人停留在IPO阶段,有些人从早期,也有人到并购那一端,我觉得整体是一个依据自己的专业化能力找位置。

  第二,很明显变化就是,其实刚才几位都谈到了,可能PE整个行业,其实并没有经历大的周期,或者经历大周期的选手比较少,所以我感觉整体来说,大家在这种情况下实际上表现出来状态是非常有不同的,我感觉到有人对于这个经济周期的变化,有人很适应,所以他们有自己的明显节奏,就像刚才所说的,他可能保持一个比较一致的一个投资的频率、节奏。也有人在控制节奏,可能说去年、今年,价格比较高,今年相反,在加大自己的投资,所以就会碰到,可能前几年想象的比较热。

  【主持人】:我想再追问一下,您刚才说了一个很有意思的问题,我们掌握价格投资,其中有一点,在有一些阶段疯狂时代我们不投,因为刚才周志雄先生提到这一点。如果一年没有投,还在花管理费,你心里是什么滋味?

  【曾纯】:我们看到GP这两年有所变化,我们今年其实没有再去投新基金,我们年初的时候发了一个专门的基金,可能找过去一些已经投的基金份额。最主要的就是说,可能今年投资,很多基金还在找位置过程中,所以不一定很快能够调整好,所以我们没有调新基金,对于我们投过的基金,今年最主要的事情对我们来说是投或者管理,这个管理更多还是说要跟GP沟通,希望能够迅速调整或者说我了解他的想法之后,事实上我们也会提出一些建议。

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