[王庆] 这样一个低的增长，毫无疑问对大家经济生活是有影响的，对企业经营有影响、市场也有影响。但另一方面也不能太悲观，尤其从这个区域，中国角度来看，相当程度来讲，我们应该更关注的是相对的变化。即使我们这个经济增长速度下来，比如说拿中国来讲，我觉得我们关心的不应该说现在增长速度跟几年前增长速度的关系，这个相对差距可能没有明显变化。即使中国出现6%到8%增长，而美国只有1%到3%的增长，这个差距在那里，这个会在资本市场表现出来。这样一个调整过程，是建立在假设基础之上的。我们这一场经济调整有效的避免了出现最坏可能，出现大衰退的状况。现在形势判断可以这样说，尤其从美国经济范围来看，系统性的风险已经得到明显控制。所以最坏的可能已经过去。但是不能排除另外一种可能，就是前面几位嘉宾谈到的问题，是通胀的问题。实质上通胀本身从现在来看，短期内来讲，不是一个风险，从全球范围来看是这样，中国经济范围来看更是这样，中国最近十年历史我们已经看得很清楚了。中国经济面临这么大严重冲击情况下，这种关系可能就不会存在。所以可以预见未来12个月，中国很难出现通胀。

　　[王庆] 但并不意味着最后全球不会出现通胀，我觉得最终全球经济当中很可能会出现通胀，但也没有大不了的。全球经济在过去五六年的快速扩张，很大程度上是因为我们有一点透支，这个过程当中，最后像我们经过调整，总要以某种形式付出代价。政策反映的，强有力的政策反映，结果就是我们避免了以大衰退、大萧条方式来付出这个代价。相反我们以另一种方式付出代价，这个是什么？很可能就是通胀。如果我们真出现了通胀，这一种结果要比我们以大萧条方式完成这个调整要好得多的结果。同时通胀角度来讲，通胀不是完全外生的东西，通胀出现，一定是经济复苏了有通胀。这个角度讲，有通胀并不是坏事。现在大家谈通胀，实际数据没有通胀。之所以谈通胀，这也是当前全球各个政府当局，政策反映的一个成功所在，大家已经把通胀预期带起来了，这是一个政策已经出现效果的很积极现象。具体通胀的过程，恐怕也不是说很快的通胀就起来，这个过程很可能是说首先资产价格通胀，然后大宗商品价格通胀起来，然后粮食价格起来，然后劳动力价格起来，然后制造产品的价格起来，这样从这个意义上面来说，全球通胀，这是一个渐进过程，那个时候政策上面做出调整。我觉得这是一个问题。

　　[王庆] 当然涉及到通胀问题，也不得不谈一个问题，美元的问题。实际上美国要解决这个问题，刚刚哈继铭也谈到了，最终很可能是通胀水平比较高，在未来相当一段时间内，同时另外一个可能就是美元贬值。美国要消除它的债务，一种方式是通过通胀、另一种是美元贬值。所以这个问题恐怕是绕不过去的。短期来讲，我认为美元还是得以支撑。主要是因为这个全球经济，我们现在面临问题是全球经济失衡的调整，但这个调整过程、调整的方式、调整的速度不同，国家不一样，尤其以中美为代表，美国的调整是一个市场推动的调整，而中国这边的调整是政策推动的调整。为什么美国是市场推动，而中国是政策推动？打一个比方，美国国家借债太多，金融帐户赤字太多，负债太多，当于有三个锅，只有两个锅盖，盖来盖去盖不来。中国整个国家总体情况，中国相当于什么呢？相当于有两个锅、三个盖，总是可以盖过来，而且给予相当空间让你摸着石头过河。这个对美元是很有影响的。很可能出现什么情况？美国经常帐户赤字缩小速度要快于中国经常帐户顺差缩小的速度。换句话说，中国外贸顺差，或者金融帐户缩小速度慢于美国经常帐户逆差缩小的速度，短期内产生的是对美元需求，从中长期角度来讲，美元会走出弱势，但短期来讲，美元还会得以支撑。

　　[王庆] 这个情况下面如何看待人民币汇率问题？这个问题我觉得实际上从现在来看，人民币汇率跟美元重新挂钩了，整个人民币汇率整体政策执行是中国经历了三年时间，让人民币完成20%的升值，跟美元重新挂钩。这个现在来看我认为是合适的。相当一段时间内，我的观点是说人民币要升值。但是现在我的观点变了，我认为人民币应该跟美元保持稳定，相反中国应该开放资本帐户，而且越快越好。这个问题，危机之后，全球资产价格比较合理，偏低情况下，正是中国开放资本帐户好时候，让中国的资金流出国外，否则的话，按照这个态势维持下去，如果对全球经济形势判断是准确的，中国很可能在2010年下半年，或之后重复06、07年的情况，人民币大幅升值，同时热钱流入，资产泡沫产生。现在如果不做这个事情的话，恐怕会错过最好的时机。这个意义来讲，结合这一次陆家嘴论坛的主题，如果要把上海建成一个真正意义上的国际金融中心，没有中国资本帐户的开放，没有人民币完全的可兑换，没有这样一个必要条件，那么上海国际金融中心恐怕永远只是一个中国国内金融中心。只有当人民币完全可兑换，资本帐户充分开放的前提下，上海才有可能成为真正意义上的国际金融中心。我就讲这么多。

　　[许小年] 下面我们就进入问答阶段。

　　[现场听众] 我想请问各位经济学家，因为美国和中国目前是世界第一和第三大经济体，经济复苏有没有可能做到中美之间互相都有利的？还有一个问题，您认为未来全球经济面临的通胀危险最大还是什么？

　　[胡祖六] 这一次危机确实是全球性的金融危机，不仅是美国、欧洲、冰岛。这一次是全球的危机，当然现在通过G20，通过金融稳定，还有国际组织一起来协调，但是我想更多还是G20，是美国和中国相关政策特别重要。我想通过这个中美战略对话，奥巴马政府上台，继续进行这个对话，两国采取配套政策。刚刚几位都强调汇率问题，经济结构调整的问题，过度依赖外需更多靠内需刺激经济增长模式，金融改革跟上海作为国际金融中心，这个金融不改革，那么我想以内需的这个增长模式也很难真的能够实现。人民币汇率更加有弹性、更加有灵活性，这都是很重要的环节，这我觉得是非常重要的。还有一点，我们都知道中国是储蓄过剩的国家，因为资本帐户没有开放，这个对中国非常不利。这一次危机最直接的一个明显后果，就是全球资产，金融资产、实物资产，现在很多是接近，或者已经达到，甚至是跌破历史的低位。如果中国要走出去，很多政府的政策、监管，反而使这个时候使中国是特别谨慎的时候。企业想走出去，通过并购的方式，都被政府或者监管当局干扰，最后只好作罢。要消化这一次金融危机，之后是资本短缺等，中国拥有很多外汇储备，民间还有这么多储蓄的国家，流动性很充足，资力很雄厚，坐失良机，这也是大家关注的问题。

　　[谢国忠] 全球配合处理危机的事，我认为这是一个概念，但实际上能到吗？我认为很困难。每个国家情况都不一样，日本跟欧洲不想刺激经济，因为人口老化了，越刺激坑挖的越深，也是有它的道理。另外一个新的世界金融次序的事，新的金融秩序，要大家好好的琢磨、花很多时间搭起来的，不是匆匆忙忙把这个事情凑起来，我觉得这是不合适的事。所以我觉得世界的配合，怎么来处理这个危机的时候，最终还是靠自己，把自己结构调好。现在说配合，有配合，每个国家都在印钞票，这不是配合嘛，但这是错误的配合。通胀和通缩的事，我觉得通胀在纸币是没有好结果的，世界上没有一个纸币是有好结果的，最后都是被胀掉的，印钞票是不花钱的。这是央行跟家庭的博弈。过去这二十年，格林斯潘有这么好的机会，印钞票没有通胀，那是一个特殊时代，过去历史上来说，纸币时间都是不长的，一段时间就自己消失了。最终为什么黄金在历史上面有这么高的地位，这么多年？有一个道理，黄金是挖出来的，挖是需要时间的，印钞票不要时间的。所以我觉得过去二十年的低通胀，流通比较多，这是特殊时代。我刚刚说，就是IT和全球化引起来的。这个你忘了，以后你拿钱的时候得想一想，想明白这件事，才能保护自己的财富。

　　[王庆] 通胀通缩实际上，武侠小说有一个话，凡是在江湖上面混，迟早要还的。过去几年的繁荣有泡沫成份，所以要调整，无论是通缩还是通胀，或者以某种形势发生。我同意谢国忠的判断。但我们还是有看这个问题，像哈博士讲的，如果没有这个干预很可能出现大萧条式的调整。实际上从市场角度来讲，应该做这样的调整，调整之后才会有一个V型反弹。我们知道大萧条调整不是简单意义上面的经济调整，出现很多社会、政治上的问题，甚至世界大战，这个后果是任何一个政策制定者都不能承受的。大萧条教会我们很多东西，大萧条之前根本就不存在宏观经济学，宏观经济学是如何产生的？是大家试图理解为什么出现大萧条产生了宏观经济学，试图理解怎么避免大萧条发生，所以产生了宏观经济政策。所以经过几十年，几代人努力，现在回头看，经过大萧条的考验之后，这么几十年的人类智慧，最后结果就是说我们要解决这一次危机，就要以通胀的形式最后来解决这个问题，这对比萧条恐怕不是那么痛苦的结果。

　　[现场听众] 请问各位是如何评价目前的适度宽松的货币政策？而且我们看到货币增长速度是25%以上，这还叫适度宽松的货币政策还是什么？

　　[许小年] 今天我的任务是主持，我很简单的讲一下，然后把这个问题交给4位嘉宾，我认为已经不是适度宽松的货币政策了，是非常松的货币政策，这对我们都是非常有害的。

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