[蔡明忠] 当然，竞争之下，也造成了对于服务效率的改善，一些服务商品的创新也对台湾的民众带来了莫大的好处。台湾在90年代初期开放金融业以来，那个时候开放了16家，现在大概合并的被合并了，接管的被接管了，只剩下2、3家而已。但是这个开放随着因为剧烈的竞争，一大堆的金融机构没有办法存活，但对于民众来说，他们觉得服务得到了莫大的改善。

　　[蔡明忠] 我们跟我们大陆的金融业讨论一个问题。比如说排队文化的改变，其实在90年代以前，台湾的银行每个窗口都有排队现象，运气好的话，你排的那个柜台人员效率比较好，你就先得到服务，如果你运气不好，效率比较差的话你就慢慢等吧。但是市场开放以后排队习惯也就改了，通行的办法就是拿号码，也不用排队了，抽一个号码后，就看杂志的看杂志，发邮件发邮件，发简讯发简讯。这么简单的事情是通过市场开放以后才得到的。

　　[蔡明忠] 我本来想要讲，比如说我们在台资金融机构里面是第一家，绕道香港投资到厦门商业银行，最近要改名为厦门银行。最近我们的同事做了个比较，我们是觉得厦门银行还是有潜力，但是要改造的地方很多。早上我们在论坛的时候也听到刘主席在讲，大陆的银行在它的组织上要调整结构，以客户为导向，不是以部门为导向。厦门银行当然在组织上面还是一个比较老式的做法，也是采用分行制，作业没有集中。

　　[蔡明忠] 我本来想要讲一下，我们要怎么样移植台湾的经验，来帮忙厦门银行做成一个典范。但是今天下午我参观了中国平安保险公司，它的集中作业中心，我看了吓了一跳，我觉得这是世界级效率的后台作业中心。所以，我本来要吹台湾的金融机构相比较大陆的金融机构，我们是有效率的，我想这句话不得不要收回来。

　　[蔡明忠] 台湾过去有很多的经验和教训是值得大陆借鉴的。我们到平安参观的时候，平安的执行官张博士，他以前帮我们做过一个汽车保险理赔效率如何改善的专案，他就这把这一套运用到平安。因为当时在十多年前，台湾的汽车保险理赔面临一个最大的问题就是造假，明明没有车祸，你车好好的进了修理厂，他把你的保险杠换一个，说是发生车祸撞坏的，然后来申请理赔，造成假案。张博士也提到寿险，在理赔上也常常碰到很多造假的行为。这在台湾，过去这十多年来都碰到过。我相信有了惨痛的教训以后，这方面的经验一定有办法能够提供给大陆的金融机构做参考。

　　[蔡明忠] 我最后想讲的一点，我们谈到两岸的金融机构，到目前为止，我们保险公司有合资的，但是台湾的保险公司合资的对象不是金融机构。所以，未来希望能看到的一种合作的模式，是金融机构跟金融机构的合资。未来如果说两岸的资本市场能够继续整合，两岸挂牌都变成非常自由的情况下，我讲的是在未来，当两岸三地能共同实现的时候，我们也希望看到股权也是混合的。这种混合的合资企业，我更希望看到是两岸金融机构互相合作，开花结果。最后祝各位嘉宾身体健康，精神愉快。谢谢！

　　[韩明智] 下面请最后一位发言人谢行长发言。

　　[谢泓源] 尊敬的主持人，各位嘉宾，朋友们，大家好！非常荣幸，有一点激动，作为华一银行的行长，我能有这个机会聆听前面几位的精辟言论，跟各位嘉宾一起探讨两岸金融合作与共赢，在此我对主办方表示衷心的感谢，我也会借此机会共享一下我个人的想法。

　　[谢泓源] 十多年前，陆家嘴第一家有台资背景的是华一银行，开展沪台金融合作，今天能够轻松地讨论沪台金融合作的真正共赢与合作，我倍感欣慰。以我个人在两岸都从事金融工作的经验，提出几点个人看法供参考。

　　[谢泓源] 第一是信任。我觉得信任是合作与共赢的基础，信任是互相的。在两岸经济不断融合交融的过程中，金融机构之间互动，到目前为止相对的滞后。同为中华民族的传人，在合作当中要摒弃疑惑，建立互信关系和持续的沟通机制。第二是市场，市场开放的公平与对等。以往由于台湾政策的限制，两岸交流处于单向往来，而两岸双向投资是实现两岸经济关系正常化的重要标志。因此促进两岸双向的投资，包括落实双向投资的方式、领域以及寻求双向投资权益的保障是有必要的。

　　[谢泓源] 我们看台湾最近一年来重要的经济政策，譬如爱台的12项建设，均需要大量的资金与市场支持台湾经济竞争力。目前台湾无论是虚拟经济还是实体经济，都开始向大陆开放。这证明两岸的双向投资已是大势所趋，人心所向，已成为台湾经济发展的迫切需要。在大陆我们也非常欣喜地看到，台资背景的银行能够得到与内资银行相同的市场开放度。

　　[谢泓源] 第三，人才方面，未来金融业的发展主要依赖人才，两岸金融的合作可以从人才交流与合作开始。台湾金融机构的优势在于他们的经验，毕竟发展的比大陆早，很多方面的经验都值得大陆借鉴，而且台湾和大陆同根同种，我们语言相同、文化相同。目前国内的金融机构和境外的金融机构合作，对方虽然都是世界知名的大行，但是理念不同，文化不同，所以合作起来很多方面还是有很多的障碍，但是与台湾金融机的合作就会避免类似的困扰。类似制度方面，有一个数据，目前两岸每年直接的汇款高达100亿多美元，由于人民币目前还没有中间渠道，借用美金的清算，所以每年台商承担的费税损失达2亿人民币以上。

　　[谢泓源] 第四，信息方面。两岸金融方面，你中有我，我中有你，大陆对于台湾金融业而言是一个巨大的市场，台湾市场对于大陆金融市场而言也是一片神秘的土地，我们虽然互相心心相印，但又未轻易迈开脚步，主要障碍是信息不对称。如果通过台湾银行的本土了解其资讯，这个问题就可以迎刃而解。大陆银行登录台湾也需要第一手的本土信息，台湾银行可以分享资料，台湾银行来大陆同样需要大陆银行的资讯，同样需要参与本土经济的渴望。这都需要两岸在信息上互相交流和合作。至于如何做好两岸的合作机制，目前由于两岸金融合作协议已经签订，作为台海两岸的金融参与者，我们已经看到了破茧而出。

　　[谢泓源] 我们呼吁尽快开放更多上海与台湾间的直飞航线，让两岸人才的交流以及物流能够更为便利与迅速。第二，建立沪台金融合作的平台，建议有关部门牵头成立沪台金融合作联席会，我们可以分为银行、保险、证券等小组，让沪台在这个平台上互相交流市场的信息，解决制度的差异，互相取长补短。

　　[谢泓源] 第三个呼吁是税收的减免，尤其是针对高级的金融人才。我们看两岸三地，目前的大陆的个人所得税较高，这对引进台湾以及外来的人才是不利的。尤其最重要是，台湾金融人才既便宜又好用，我们看到最近大陆跑到欧美去招MBA的毕业生，何必舍近取远呢？

　　[谢泓源] 第四，互相开放沪台的市场，让金融业扎根本土。我们今天金融业的合作，其实合作仅仅意味着开始，我们更多关注的是后续的持续性。这就需要两岸给予金融机构一定的养分和土壤，让他们在本地能够生根、发芽、茁壮成长，特别是在市场的开放程度、本地参与程度等方面，能够营造出良性互动与竞争，互惠、互助、互补的局面。我们相信有这个公平的市场，合作与共赢才会走得更远、更稳健。

　　[谢泓源] 第五，建议建立一个陆家嘴沪台金融合作区，在MOU签订的协议中，我们呼吁陆家嘴能否先行一步，对台湾金融业打开一扇门，进一步放开银行业的业务准入，进一步鼓励台资金融机构能够来陆家嘴安家落户，给予台资背景的金融机构更多的税收优惠条件等等。我想这对于台湾人才聚集大陆是非常好的条件。我们愿意为沪台合作贡献一份力量，华一银行虽小，但我们期盼成为沪台合作的积极参与者，参与沪台平台的建设与完善，与同行交流金融管理的技术，进行资金、人才方面的合作。

　　[谢泓源] 其实，我们华一银行可以扮演桥梁纽带的角色，因为我们有深厚的台湾金融从业背景，对两岸主管机关以及金融领导对两岸的金融法规制度非常了解，特别是对产业资讯等方面更有透彻深入的研究。华一在过去一段时间，我们接待了很多台湾来的金融同行，也能成为台湾银行业了解大陆，了解上海金融市场的窗口。所以，我们期待沪台金融的合作将会催生更多的金融政策、监管制度，我们希望更多政策能在华一银行这里先行先试，成为台湾银行界在上海的窗口和示范，我们将不负众望、不负使命。谢谢大家！

　　[韩明智] 谢谢八位演讲嘉宾的精彩演讲。我还想给听众一点时间，提一、两个问题。提问的时候首先请自报家门。

　　[提问者] 我是来自国际会议联盟。我感到今天的会议“两高”，高层次、高规格，但我感觉现场的争论话题的效率比较低。因为我参加过第四届两岸经贸论坛，也聆听了薛琦董事长关于证券交易所的有关合作。会议频率比较高，机制已经建立起来，但效率问题，我们更多地关注结果，如何尽快的形成会议的结果，即如何进行合作，这样使大会更有效果。谢谢！我想请问薛琦董事长，有关两岸证券交易所之间的合作，共同建立指数等一系列的合作是否有比较明确的时间进度。等等。

　　[薛琦] 实际上在去年的10月，我们交易所跟上交所的一个子公司——中证指数公司，我们已经提供了即时资讯授权。什么时候可以发，就要看这边的政策了。另外，跟大家报告的就是，我希望越快越好，快的是两个月、三个月的时间，因为程序总是要走。我们会跟香港签一个协议，然后透过台湾的ETF就可以到香港来，香港的ETF可以到台湾来。我刚刚没有提到这一点，换句话说，目前最快的一个做法还是透过香港。为什么要透过香港呢？我们台湾交易所跟上交所这个机制还没有建立起来。这个机制也是在等MOU，有一点像两岸的通航一样，两岸不能直航的时候只好走香港。我有时候在想，两岸一旦直航的时候，香港受到的威胁是蛮大的。你要再仔细的话，下个礼拜请追踪我们开会的结果。

　　[韩明智] 刚才八位嘉宾都根据自己不同的工作性质阐述了对两岸关系，具体来讲沪台的金融合作和发展的问题，发表了各自的意见，我都同意他们的考虑。实际上，从上个月4月26号两岸两会签订框架协议以后，包括银行，包括证券，也包括保险的具体MOU也在紧密地磋商，具体的工作也在开展中。我想根据目前的时间表，在可以预期的将来，完成MOU的签订。

　　[韩明智] 我想大家也没有必要过多的担心这件事情，我觉得倒是刚才蔡董事长讲的一点，MOU的签订以后，并不是两岸关系就已经到了一个最高点，它只是两岸关系发展的起点，剩下的还包括两岸如何进一步加强合作等问题。因为两岸实际上在很长一段时间内，这种交往，这种理解，这种沟通是不多的，所以，确实需要两岸业界包括监管当局在这方面也应该有更多的了解，更多的沟通，更多的合作。

　　[韩明智] 对于大陆来讲，我觉得刚才上海保监局的邢局长提到，中国《保险法》的制订也参考了台湾的做法，实际上在大陆，包括我们现在所试行的QD、QFII的做法也是从台湾引进的。所以，台湾八、九十年代在金融方面所做的一些工作，对大陆有很强的参考意义。两岸如果进一步加强合作，相互学习、相互沟通，对两岸业界的发展，也包括对两岸监管当局的进一步沟通，或者进一步磋商，加深理解是大有益处的。

　　[韩明智] 今天晚上的浦江夜话是第一次，我们也希望今后陆家嘴论坛在明年举行的活动当中，继续保留这个节目，也希望大家能够积极踊跃参加这方面的活动。如果大家还有什么技术性的问题需要进一步了解的话，可以直接找嘉宾本人去咨询。今天的浦江夜话到此结束，谢谢大家！

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