还有很多的公司，在道琼斯的指数中，他们要看一下他们的公司在未来10年之中要怎样做，他们会进行可持续性的发展，而且他们会尽非常大的努力进行改变。所以，所有的这些都是我们应该能够鼓励公司，看一下他们的影响是什么，能够找到他们到底能做什么，而且能够把他们所做过的和产生的影响传达出去，而且我们看到全球的范围内，有越来越多的报告体系，还有能够来重视低碳的行为，所以我觉得对于公司来讲，把他们所做的更好地传播出去，而且能够在目前的市场和未来的市场的形势中，获得更好的优势。

　　Marcel  Engel：我觉得我们可能有点过时了，我们有200多个公司，很难选到底哪个是做得最好，我BP是最好的，在太阳能领域是非常重要的，在中国也是桑德公司在这方面领先的公司。还有丹麦公司，他们在风能方面也非常重要。但是，中国已经变成了在全球范围内风能非常重要的国家，而且刚才我们说的丰田公司也是非常好的例子，还有BYD是一个中国的公司，它是一个提供太阳能能源的公司，还有巴斯夫包括一些涂料，包括一些建筑材料，也是一些低能耗的，还有一些飞利浦照明的技术。

　　我们还有很多的例子，尤其是国际的大公司来讲，有很多很好的CDM的项目。

　　杨富强：让我们以热烈的掌声对我们今天的讨论表示热烈的感谢！

　　下面可以提两个问题。

　　提问：我想问一下，因为专家刚才说得更多的是国际的公司和国际的规则和机制，咱们三位交易所的老总，刚才只是点到而止，一带而过说他们中国的业务，我想听一下作为交易所的老总，中国的环境市场，你们现在交易的情况到底怎么样？作为一个新的商业机会，你们觉得有多大？在中国你们是怎么应对，或者是怎么看这个商业机会的？

　　梅德文：中国还不是风险性国家，但是美国的节能减排的法案会对中国产生深远的影响，中国的CDM项目和节能减排是世界第一，项目超过了1/3，减排量超过了50%。我觉得中国的绿色公司，应该是做生态补偿的公司早做比晚做好，大做比小做好。时代进入绿时代，世界公司要减排，环交代进入买卖时代。

　　提问：像您刚才所说过的两个数据，但是我听到了一个传言，这是在2012年以后，说EB不会再接受中国的CDM项目，我想听一下具体的CDM项目，也许高先生可以也回答一下。

　　我是在联合国代表一个小岛国，但是很多的时候不同国家之间的对话仅仅是嘴上谈谈而已，所以我想知道您在国家级之下具体的举措有没有？

　　高云龙：我先简单回答一下关于2012年以后，前一段时间我也去过哥本哈根，他们那边有政府组织的会议，在为今年年底12月份的会议在广泛地征集各方的想法。这确实是比较复杂的情况，这不是简单地可以达成这个协议。但你刚才说你听到市场的传言，说以后EB不接受，这没有这么简单。实际上这是共同努力来找一个解决办法，现在哥本哈根有一个议题，就是发达国家定到2020年，甚至是2050年它的目标是多少。

　　后面它也有像排放大国，你是不是也需要承担责任，像这些都是需要在这个会议上讨论的问题。但是有一点可以明确，在清洁发展机制08年到2012年这一段，国际社会一直在努力改进这个事情。从逻辑上来讲，你不可能说到2012年就不做了，不做等于是把前面所有的努力泡汤了。从这一点来说肯定是不可能，但是采取哪种方式大家都在猜测，包括我们现在好多的商业公司是把我们的开发放慢了，在彻底搞清楚以前，大家现在很难确定一种盈利模式，在里面真正能运营的公司。

　　在会议上大家可能形成一个框架性的东西，就是原则性的东西，但是某些具体实施性、约束性很强的东西可能达不到。但是，这需要一步一步来，努力是有，大家要放心和增强自己的信心，在这个领域可以继续下去。

　　PCDM是CDM的一种，这是一个技术的问题，是从技术的角度来探讨这个问题了，它是不是适合于做开发，或者是在一个领域里面，或者是一个大的集团里面，主要是考虑这个。

　　因为它涉及面太广了，你现在也知道，到发改委去要批这种项目是很难的，因为这里面相应的好多规则不是特别清楚。第二个，比如说DOE承担的责任太大，他可能不愿意接受这个项目。所以，从这个角度来讲，前景可能还不是太清楚。

　　David  Concar：非常感谢你的问题，我简短地说几句。我并不想在CDM方面讨论很多，因为这还在谈判当中，还没有最终的结果，我想说一下从英国这方面来说，我们希望能够在稳定气候变化，使用一些适合的项目，来平衡、对冲排放所造成的影响。但是，在这方面我们需要有更好的工具，我们希望规模和范围更广，而且更快速地执行这些项目。

　　欧盟的建议对于我们也是非常有鼓励的，将碳减排作为一种信用交易来做，这样可以使整个的项目范围更广，你刚才所说的不过是口头上的谈判，我在这里不做评论，但是我认为在过去的2年里面，国际层面的讨论、谈判等等，是仅限于一些官员方面的讨论。因为我们在等待的美国来行动，因为美国如果不动的话，很难我们能够采取一致的行动，或者是能够达成一致的意见，使我们的意见、协议更加升级。

　　现在美国的政策已经非常清晰了，因此我认为在未来，这些并不只是口头上谈谈的，我们认为目标将会更加清晰，而且更加实务的工作将会在未来实现。

　　提问：我问一下三位交易所的老总，碳交易什么时候挂牌营业，我们正在进行四星级的卤素灯的替换，那么我的碳排放量、二氧化碳已经达到了国际领先的标准。我希望在未来，我帮酒店做能源碳排放交易的同时，我可以告诉他们什么时候可以实施，因为现在北京的首旅等我们都开始合作了。所以，我比较关心我们的碳排放量什么时候挂牌交易。

　　高正琦：哥本哈根的谈判，6月份会出来一个框架性的东西，不是说中国交易的框架，而是哥本哈根谈判的框架。12月份就这个框架东西，真正谈判到了一个阶段以后是可以达成一个协议的。实际上，现在不叫做碳交易储备的工作，你做这个工作是非常有意义的。可能是特别快，也可能是特别慢。目前，有一些国家级的研究机构正在尝试做研究性的碳交易，就是研究性的计划正在做今年年内就可能推出来这种研究性的模拟的研究。预期真是不好说，我们能够提供的服务，我觉得实际上低碳经济的机会，是一个巨大的机会，我们实际上在座的这些人在这个巨大的机会形成一个比较好的链条，在这个链条中交易所是其中一部分。形成了比较好的链条之后，大家在链条中找到自己的位置，分享巨大经济的利益，所以我觉得要做这个工作，你就做好一个比较长时间的准备。包括我们交易所的组织机构的建立，其实各方面都说要灵活，你交易所到底是一个什么样的交易所，比如说中国的产权交易所这么多年来，是世界没有的，中国的环境交易所应该跟世界接轨。你所说的这个，你想变现吗？我觉得你应该做好一个时间很弹性的准备。

　　高云龙：你现在可以申请这种CDM项目。

　　杨富强：谢谢大家的参与！

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