Nigel  Inkster  CMG：我感到非常荣幸能够来这儿，我想重复一下Paul  Dickinson先生所说的，就是使私营部门能够有机会参与，来改变人们的行为和改变我们公众对于环境的期待，我认为这是非常重要的，而且这相比政府直接的干预是非常有效的，政府可以告诉我们应该怎么样做。从历史上来说，我们认为政府的政策并不是非常有效的，我们当然也需要政府的政策来加强我们的能力建设。但是我们也知道，比如说在电动车辆方面希望能够成为领先的国家，但是我们认为光有政策是非常不够的，还有其他的一些私营方面也是非常重要的。政府的作用是能够创造基础设施，使我们的政策能够得到实行，使我们的目标能够实行。对于政府来说，这是非常困难的，因为这是一个很漫长的过程，我们认为这是很困难的。但是，我认为天气变化是与两方面有关，第一个是一个宏观方面的能力建设，这是改变人们的基本习惯，另外一个是个人的习惯慢慢改变，一个是政府方面的，一个是个人方面的。大家一起改变习惯，这就会变成一个很大的不同。

　　我认为，人们有意愿购买那种绿色的产品，但是我们认为市场化是非常重要的，市场应该把这些产品带给个人，而不是个人在市场上寻找产品。这些产品必须要在市场上能够被人们看到、买到，比如说电动车辆，或者是太阳能板，或者是其他的一些发电设施。

　　我们认为应该尽量市场化，像我们在超市买电视机那样便利，如果这个过程没有发生的话，我们认为变化还是非常缓慢的。

　　杨富强：下面我邀请Emiel  Van  Sambeek先生做一下评论，因为安元易如国际科技发展有限公司对于2000年做了一个非常有名的碳预算，你认为你们对于碳预算所要求达到的目标和目前的进展有什么差距，下一步您有什么想法进行推动？

　　Emiel  Van  Sambeek：当我们提到天气变化的时候，天气变化是一个很大的问题，如果我们不尽快地反应，这对于我们的商业来说具有很大的破坏性。可能我们现在的一些公司，如果在未来我们不能很好。应对天气变化的时候，可能就不会生存下去，所以我们认为我们已经没有选择了，我们一定要完全正视天气变化所带来的挑战，这对于我们的业务来说也是有好处的，这对于我们来说也是非常关键的。我们在开发的时候，我们应该减少碳排放8%到10%，这是在未来我们必须要做的。因此，我们要看每天所做的，我们需要减少80%的排放，这对于公司来说，也应该是这样的，对于公司来说，也是创造了一个很好的机会，因为这是在市场来说，是公司一个非常好的机会。而且，为了未来考虑，我们也应该进入我们的低碳经济，一方面我们是做传统的业务，但是如果我们看长期的话，我们认为之前的演讲者已经说过了有两个驱动力，一个是政府应该共同地集聚起来设定一个统一的目标，然后设定一个框架，给公司一些方向，能够更好地发展他们的业务，然后用低碳的经济来发展他们的业务。第二个消费者的驱动力，尽管很多的公司有很多的不同，但是他们最后还是要解决这些问题的。

　　那么，作我们面对气候变化问题的时候，我们应该非常非常积极地与政府、消费者沟通，在我们的外部有很多的利益相关者，包括哥本哈根的谈判，以及其他的会议，我们要决定所有的政府应该建立一个框架，能够设定减排的目标。同时，对于那些公司来说，也要实现他们减排的目标。因此，对于我们来说，您刚才说了公司应该怎么样应对，我们认为确实现在公司已经认识到这个问题了，他们已经制定了他们的计划，在未来的15年到20年，这些公司应该怎么样做？怎么样确认我们这些公司在未来怎么对于低碳经济投资，怎么在这条路上更好地走下去。

　　但是，我们认为这些企业和政府政策的结合度并不是特别好，特别是在中国，中国有很多的政策是非常直接的。通过在国际上进行讨论，以及通过改变消费者的行为变化，我们已经看到CDM的市场，我们已经见到在中国市场老实说还没有发展到那么大，可以完成解决气候变化的问题。但是中国的市场有非常大的潜力，在新兴市场、发达国家市场，中国可以找到解决方案解决这些问题。

　　比如说在排放的交易，在欧盟和美国的机构，他们都有动力来减排，我认为碳交易将会是未来的一个主流，在中国的公司也会将来更加积极地参与和准备好。

　　杨富强：下面，我们进行第二组的讨论，问题主要是针对英国大使馆的David  Concar先生和联合国环境署的张世钢先生。

　　我们知道英国和世界环境署有很强烈的政治意愿，在几十年中推动了在英国和世界上的环境保护，所以在这个方面有丰富的经验。但是，之前的一个小组也谈到了，哥本哈根的气候变化条约，看样子我们已经担心估计会达到一个松散的，跟人们的期待有些差距，甚至差距很大。这对于一些企业已经投资清洁技术，或者是有些企业正在准备投资清洁技术，或者是有一些企业正在观望他到底要不要投资清洁技术，会产生很大的影响。

　　根据你们在治理环境的经验和目前哥本哈根谈判的状况，你们认为应该怎么加强政治意愿？

　　张世钢：谢谢主持人的问题，首先我想说，昨天4月22日是我们的世界地球日，有很多国家、很多政府，还有公众、社区，有大量的关于这个主题的活动，特别是社区公众的参与，我的印象非常深刻。很多的活动都集中在怎么样能够使我们今天的世界变得更加绿色，怎么样能够使气候对于我们的威胁降到最低，我们做怎么样的行动能够改变现在环境恶化的趋势。所以，这是非常值得我们议论的日子。

　　另外，今年的6月5日，大家都知道是联合国倡导的世界环境日。联合国环境规划署已经确定今年世界环境日的主题是“地球需要你，我们共同来参与气候变化的转变工作”。很多信息都说，这几年来气候问题是人类所关心和涉及的生计紧密相连的最主要的问题。那么，关于气候变化的全球谈判，我们知道去年有路线图，今年还要在哥本哈根开下一次的契约方会议。

　　我们对它有多大的期望？政治上我们希望全球的进程能够取得怎样的进展，这确实是一个非常大的话题，但是我们同时注意到，随着气候谈判的进行，全球从政府层面到公众，到我们企业界，都更加关注气候这个问题，都在寻找怎么样的答案，以及怎么样能够适应这个新的形势，使企业更好地发展，使公众的生活能够更好地适应新的变化。

　　就拿中国举例来说，中国近年来已经非常强烈地意识到，在不远的将来，它要变为世界温室气体排放的第一大国。这也使中国在很长时间以来，就在研究怎么样的对策能够适应这个形势，并且什么样的新政能够使中国的地位更符合世界对它的要求和期望。我觉得这是一个非常积极的信号，奥巴马政府执政以来，在气候以及诸多环境问题上，都有了很大的推动和进展。这一点，也给我们带来了很积极的信号。那么，我们看到两个主要的气候方面的大国，在这方面都有进展，而且有所准备承诺更多的责任，这对于我们来说已经是一个很好的信号了。对于我们联合国系统，我们要更加积极地创建一个平台，促进各方的对话，使气候问题能够更加可计算、可检查，而且是可实施的方式，让各国政府能够在这个领域取得更大的进展。同时，我们说气候问题也会给企业界带来很大的机遇。

　　刚才我们的议题已经谈到了，我们在中国已经出现了三个环境产品的交易平台，说明中国的市场对此有需求。那么，政府对这个情况也是有关注，尽管我们了解到，政府正在积极地研究，关于这个领域怎么能够有更加带有鼓励性的政策，虽然还没有出台，但是政府在给予积极的考虑。给我们的企业能够提供一个新的机会，在之这里能够找到新的机遇、市场，以及合作伙伴。

　　在中国来讲，我们知道中国的能效是比较低的，但是从另一个角度来说，中国在节能的潜力上，在更大程度的减排温室气体这方面潜在的容量上，也会相对来说很大的。那么，中国的CDM市场，应该说潜力巨大，中国的很多企业，现在已经开始认识到资源应当予以充分利用。所以，我们希望国际和中国的企业，能够更密切的合作，把这个市场做好，我们三个交易平台在今后能够发挥更加积极和充分了作用。

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