蒋锡培：你看错了。我等会儿就要领奖，我们是被评到十大绿色公司之一。其实觉得有几点体会，一个就是要高度重视，在企业里面像我们远东我们就有一个责任委员会，我董事局主席兼任这个委员会主任，下面副董事长和高管都是成员，这件事情只有当我们公司层面的人员能够高度重视的话，可能才会到位。否则这个环境不讲绿色的时候里太超前会有一点问题，第二关键制度要到位，比如说我们规定你所有设计规划，购买设备必须是全球一流至少是中国顶尖，我相信这样一些东西拿出来效率就高，看起来当时成本投入大，但是真的不一样。我们厂房，建设科研楼等等还有包括我们建设新农村，全是全球顶级公司帮我们规划设计，我感觉就不一样。第二就是说叫买的设备，原本可能是只要12%钱就可以买到，但是我们全球最好至少许5到10倍钱，事后生产建设中效率就出来了。还有你做产品一定要考虑用户最终价值，比如说我们做电缆，很多年用五年，十年就要换了，国家监督也不到位，但是我的产品在正常环境可能用50年100年，我们开发一个碳纤维导线，国家规定实际寿命只有30年，用了多少的钢材，铝等等，消耗很大，但是我现在可以少用1/3土地，用到80年，你追求绿色靠管理也不大，一定要靠技术创新。小事情来讲我家沙发，创业的时候搬到了我的办公室用了11年，为什么今天看看不好，明天就不要了，买的时候不讲究，用的时候就不要，要倡导一个买好一点，不要太多浪费，因为浪费本身就不是浪费，总共两亿多人口用了全球这么多东西。当然要带动GDP增长，对长期利益冲突的时候如何平衡，绿色概念是什么，我们需要在共同地球上，而且只有一个地球让他能够生生不息。第三要考核，不考核光有制度重视不够，他违规要考核他，在十年以前我们中央电视台有一个零点行动，查违规违法排放污染物的东西，但是打不尽。中央跟地方利益是有矛盾，但是现在不一样。所以这个力度是已经够了，但是要长久以往执行，企业绿色概念环保概念公司要重视，我们现在推动无纸化办公，原来纸不要太多，现在没有了，卫生间该用纸的地方一定要用，卫生第一，但是不该用只能用一张，我们这次贯彻在整个规划设计到具体细节当中都是这样而且长期以往这样。我们前两年在北京发布我们民营企业也是比较到行业当中第一份社会责任报告，而且确认我们这个报告很规范我们想把我们所有做，包括我们想的东西给大家让大家能够来监督我们，而且我们这样一些做法为引领我们这个行业包括其他企业能够做得更好。

　　主持人牛文文：谢谢蒋锡培。看来我误解他了，你应该跟萧总沟通一下，产品生命周期，你延长电缆使用和沙发使用寿命，而且大家共同的特点龙头企业，行业领袖企业共同特点除了自己以外一定要带动一些行业的其他参与者，和社会一起做这个行业里面绿色行动，非常明显特点。

　　互动结束以后我们让教授评点一下我们哪个企业做得好一些。

　　问题：大家好，非常高兴听到你们精彩的演讲。我想问大家一下现在绿色叫很响，但是是不是在任何一个前面加一个绿色就是变成绿色，判断绿色标准是什么？世界上最绿色是造林，最污染是使用煤，一个是绿的一个是黑的。我再想是不是做香水企业是最香，清理厕所是最臭，在我们人类社会里面任何一个企业都是很重要，我们判断企业绿色标准在什么地方，是不是说我们用煤作为资源生产电就是一个非常黑色的企业，那么我们就是说生产太阳能就值得鼓励，我们在判断不同企业的时候，你们标准是什么。

　　主持人牛文文：这个问题很厉害我估计你想让每一个人都回答但是时间不够，我看关总回答一下，他很黑色。

　　关志华：首先我一开始说了，一个标志不代表什么，但是在今天我们可能有这样的需要，因为在中国发展到今天我们要带动要抢眼要让很多人关注是对。但是等到一个企业发展到某一个阶段说它是绿色，红色，蓝色黑色是没有什么大意义，最终这个企业发展文化是什么，愿意不愿意在可持续发展三个重要我们说三种底线，经济发展对于生态保护，社会责任，有没有做一个平均发展，如果就是在这个社会我自己发财就好了，发财以后再做慈善是没有意思的，最终就是我们怎么平衡一个发展，一个企业无论怎么样我们还是要赚钱，因为我们不是慈善机构。所以我们不需要考虑我们花多少钱做生态，社会责任不是这样子，应该是你每花一块钱，要做经济发展，你应该同时又有同样一些考虑，对你的生态保护，社会平衡的一些发展，这样才是最可持续发展的。

　　主持人牛文文：谢谢，我觉得问得好，回答也好。

　　问题：我是来自中国改革杂志社记者，我有一个问题想问我们美国环保局局长。Linda  Adams女士欢迎来到中国，我是中国改革杂志社记者我有一个问题，想听一下您的意见。我们都知道奥巴马总统说过，能源会推动美国经济的增长，当我们需要找到新的能源，去替代以前的一些污染的能源，所以我想问问您，美国如何能够确保有足够技术，来确保我们能够找到一种有效能源代替现在能源，替代像煤，天然气污染的能源，我们知道在技术开发方面总是要花钱的，现在全球经济非常低迷，我们如何确保投资的资金能够到位。等多长时间才能开发出新的资源，能源，我们还要等多久非常感谢。

　　Linda  Adams：这个问题真的很长，奥巴马总统已经进行经济刺激计划中有很大一部分资金都是用于环保节能研发的。我认为总统先生知道这是我们未来所在要走节能环保清洁能源，加州很长时间是美国能源最节约一个州，我们在过去的几十年间为我们市民节约530亿多有美元我们是非常节能，但是我们知道我们还可以做的更好。我们现在正在有照明规范正在开发出来，是我们可以改进的方面，而且我想维护一下加州是做很好，当然我不能维护所有美国的洲，我们在环保新能源，回收方面做非常好，我们差不多是所有的废物有50%可以得到回收。我们也有废品回收计划，并且十分关注塑料瓶、塑料罐等等，来确保人们不是随意丢，把这些瓶给我们的时候我们会给他们一些钱，我们在环保领域是很领先。我举个例子我们环保局大楼是美国最为环保楼宇之一，我们建筑这个大楼的时候我们是从最初租这个大楼但是我们建非常节能，差不多20年前我们花400万在房顶安装太阳能，并且是智能照明系统还投资其他节能技术，这样我们节约每年差不多能源节约有100万美元，但是我觉得它能够进一步推广到企业让企业进行投资节能。还有我们有一个世界上第一个低碳燃料计划，州长认为这样生活可以很舒适，他个人也是把他的车用生物燃料还有用氢气，他也相信技术，相信美国能够有这样的生活，同时中美两国又有舒适生活同时又能有节能的生活。

　　我觉得我的回答就是这样，我们总统是非常了解这一点，他也视为加州一个样板，美国需要在投资节能环保方面。

　　主持人牛文文：我们没有时间提问了，还是有请邹骥教授给今天讨论做一个简单的小结。

　　邹骥：祝贺各位演讲人非常精彩的富有启发的演说。包括提问，演讲中可以在这几个方面有所收获，一个就是叫做行胜于言，很多人学过清华大学，这是清华的校训，我们在那里面上了很多年学，我认为这是一个朴实座右铭。我感觉这几家企业都在用自己的行动，无论从诺基亚手机，电池，充电器管理回收，到戴尔怎么对在线企业它的节能解决方案的考虑，包括我们蒋总和关总，两家公司他们自己的实践来向大家表明。其实所有企业先把自己手下的事情，周围的事情做好，会有一个很大的潜力，来节能，来节能减排，从昨天我今天目前我们处于一个什么阶段，大家的视野主要看自己亲自做的事情，我希望以这个为起点，到明年峰会，一直到以后的峰会，我们再把视野在开阔一些，除了关注跟自己直观相关环保事情以外，我希望企业社会责任体验更全面丰富多彩一些。比如说我想这么一个问题，就是如果我们要是把绿色公司，绿色企业事情，真正做到实处，真正发挥巨大效益，那么可能就不仅仅需要行动，还需要思想，需要好的设计。刚才蒋总讲设计，他们是从规划，设计开始，那么这样  我想也不仅仅是企业自己能够完成这个事情，对几家企业说到对自己供应商的伙伴，我想有一个更大的途径，昨天晚宴企业家说要和政府，学术界，非政府组织和消费者一起做这样的事情我们才能落实自己的事情，这样说到这儿我想到举一个例子，比如说世界资源研究所是一个智库，自己并不是企业是非盈利机构。但是他专门要和政府，企业发生密切关系，一起来合作解决相关的环境问题，这里面比如说他做温室气体测量，技术转让政策研究，还做绿色企业融资问题研究和它捕获封存的研究，这样事情都要和企业发生密切联系，我们如何携手找大这种具体的合作方式，那么选准议题这样我们对政策研究，市场环境研究，企业自身关切研究综合起来这样会化成一个更严重的研究。

　　主持人牛文文：大家都认识我，我是这次主持人，我是创业家杂志社的社长，感觉关注绿色的同时也看看创业家杂志。

　　—完—

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