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2008招商证券论坛全部实录(10)

http://www.sina.com.cn  2008年10月29日 19:30  新浪财经

  宫少林:谢谢胡总!今天这个时间是过于紧迫,不缺大腕,就缺时间。后面还有其他内容,下午还有专门的两场讨论,我们给现场的观众一个提问的机会。看看哪位朋友有什么问题。

  现场观众:主任好!我是证券时报的记者,想提两个问题,一个想问一下宫少林董事长,这一次券商综合治理工作已经结束了,如果我们没有抓紧时间在这一次金融危机之前完成这项工作,这次对券商的危机是不是很大?另外想问樊纲老师一个问题,上次您的演讲我也听了,您一再提到这次对中国来说,可能有危机,但是不会有大的箫条,接下来我们在报道中,也看到政府启动内需发展国内的经济。但是就我们在生活中的感受来看,一方面在股市里这一场大跌已经消灭了一批中产阶级,接下来裁员减薪,可能还会消灭一批。我们看到很多珠三角的企业倒闭,很多的农民工回到自己的家乡,那么农村最大的一批消费能力可能也会消灭掉,所以我们很难指望他们用地里的钱来消费,就是说这个内需点在哪里?

  宫少林:券商这个问题,综合治理取得了非常好的结果,作为业内人士来说,我们觉得中国的证券公司在经过5年的过程当中,也是健身强体,更加认识了经营的本质,就是通过自身的服务,为投资人创造价值,为企业融资、为投资人带来价值。但是怎么样能够更好地去担当这种角色和任务,不简简单单是证券公司自身、需要证券金融主体和监管部门的努力。在会上大家也发生了强烈的呼声,实际我们的创新程度、杠杆使用远远没有达到这个程度,对我们的市场来说,需要进一步推动创新,在创新过程中,发现资本市场的价值,来找到中国资本市场发展的机遇。对未来的发展,面对这次危机,我们的证券公司,包括招商证券本身都有非常有信心的。

  樊纲:谢谢你的问题,我想就内需问题讲,第一个问题你还没有看到,即使政策出来,也不能马上看到效果,政策总是有一段时间。谈到内需的时候,也不光是消费需求,我同意目前的体制下,中国的消费想有很大的增长,很难。而且在危机的情况下,很多效应都消失的情况下,可能还有所下降,但内需包括两大部分,一大部分是消费、一大部分是投资。投资现在占40%的企业投资,确实很难上涨,因为市场都不景气,全球金融危机效应影响还在加深。但是另外两块投资,占30%的政府城市化建设投资,和占30%的房地产投资,应该是很多政策能够起作用的领域。当我们谈宏观政策改变的时候,中国的宏观政策不光是财政货币政策,中国过去采取的很多政策都是非行政性的、包括房地产金融、土地、外贸政策等等,都在起作用,而且过去几年都是紧缩性的,而现在如果放松这些政策,不一定财政上投多少钱,只要松绑、而且恢复到正常状态。比如说有关放贷的政策,我们离次按可远了,所以做了很严的规定,恢复正常状态,也能够释放出很多需求来。所以我说现在中国调整宏观政策,扩大内需,就扩大投资需求来讲,应该说还是有很大的余地。再回到前面那一点,咱们也不能指望今天出了政策,马上就见效。但是有一点可以见效,就是心理的效果。现在我们有点自己吓唬自己,刚才诸位都讲了,我今天就不讲这些东西了,我们经济当中很多有利的因素还是值得发挥,我们仍然是世界上最好的经济之一,就发生不发生危机来讲。我们自己其实有很大的潜力,怎么能够发挥这些潜力,能够发展,这是我们现在的问题。但是并不需要大家都停下来,观望、恐惧、收缩,政策有一种信号的效果,能够传递这个信号的话,大家少一些恐惧,我们现在的需求可能就会马上多一点。当然,这些都是政策的艺术,我就不多讲了。谢谢大家!

  宫少林:应该说,信心比什么都重要,这是胡总书记说的,刚才这几位嘉宾从中国经济的现实情况也做了分析,本身这次金融危机对中国的直接影响不大,但是对实体经济的影响也会有影响,刚才我也非常同意这几位嘉宾说的,像财政政策、投资政策的使用,会使中国经济保持比较高的一个经济增长率,我觉得这也是对稳定国际金融市场和经济来促进迅速地解决这次金融危机带来的问题,也是一个贡献。最近我们也非常高兴地看到,国务院批准了两万亿对于铁路建设投资的出台,中国经济是一条大船,而不是一个舢板,如果像很小的经济体,一个海啸过来之后,小船就会翻。但是大船产生的内循环能力和小舢板完全不一样,中国的经济处于一个发展的过程中,如何发挥出农村对经济循环的支撑作用,这也是这次三中全会决议的着重点,我们有充分的理由相信中国经济会持续、健康发展,以积极的心态,树立我们的信心,正面面对全球金融危机和做好我们自身的工作。最后我们以掌声再次感谢四位嘉宾,我们这一节的讨论到此结束!

  主持人:谢谢各位嘉宾精彩的观点!谢谢!同时,也非常感谢刚才提问的那位朋友,刚才诸位嘉宾在讨论的时候,提到过,直面危机,树立信心,现在的困难,中间也会包含着机会和发展的前进,非常感谢各位嘉宾分享他们的精彩观念。大家知道,每年的招商证券论坛,我们都会为与会的嘉宾奉献思想的盛宴,今年同样会为我们发布一份特别的惊喜。下面有请国务院发展研究中心金融研究所综合研究室副主任陈道富先生给我们发布中国投资者信心和意愿指数!有请!

  陈道富:大家好,今年9月开展了一场调查,在这个调查基础上,我们编制了《中国城市居民投资意愿报告》,应该说投资者信心和意愿是一个非常复杂、但是又是一个相对独立的因素,有内在的运行规律。股市的波动是投资者信心和意愿的外在表现。当然了,投资者的意愿不仅仅是宏观经济简单的反映,还受到了个人情绪的影响,是多方面因素作用的结果。因此,从中国自己本身来看,中国是高储蓄率的国家,中国的股市发展从来不缺资金,缺的是投资者的信心。应该说在危机时刻,投资者的信心是市场上最短缺的一种产品,为了使大家能够有更直接的、更全面的、能够跟踪投资者信心的变化,掌握投资者投资意愿,我们编制了这种相应的投资者信心和投资意愿的指数,希望这个指数能够为大家掌握投资者信心和意愿起一个帮助作用,从而掌握投资者信心的规律。谢谢大家!

  主持人:非常感谢陈道富先生的精彩发言,我们对这份报告充满期待。下面请招商证券股份有限公司研发中心执行董事杨晔先生正式来发布这项报告,有请杨总!

  杨晔:各位嘉宾、各位领导,今天非常高兴有这样一个机会向大家介绍我们跟国务院发展研究中心金融研究所、招商证券股份有限公司以及AC尼尔森联合发布的2008年《中国城市居民投资意愿报告》。刚才很多嘉宾都谈到了,这次我们所面临的一个全球的金融危机这样一个局面,以及它对实体经济的重要影响,我们看到在次贷危机开始,到信用危机、到金融危机以及最后到实体经济的影响,在这样一个环节中,我们看到,信心包括金融机构间的信心,就是在银行间市场的彼此之间的信用中,扮演了非常关键的角色。从这个意义上讲,我们国内居民,未来的投资信心,以及投资意愿的基本情况和变动,对于判断我们国内资本市场,未来发展的一个基本态势,具有非常重要的参考意义。为了对中国不同城市居民的投资信心和投资意愿的趋势进行跟踪,深入了解他们的投资理财行为,分析不同类型人群的态势和行为特征,我们联合国务院发展研究中心金融研究所在2008年的9—10月份在全国的主要城市进行了部分城市居民的投资意愿调查,我们形成了一个《中国城市居民投资意愿报告》。这个调查的形式采用了电话访问的形式,涉及了中国大陆地区的16个城市,包括北京、上海、杭州、武汉、广州、深圳、长沙、兰州、昆明、西安、太原等等,我们电话调查的样本达到了2100个,其中上海、广州、深圳、成都、北京这些主要的发达城市,每一个城市的样本达到200个,其他的城市是100个,受访者的条件是一个典型的中国居民家庭对投资行为有影响的人士,年轻在25—55岁的居民,家庭税后年收入在中等或者以上,我们根据这个编制了投资信心指数和意愿指数。涉及的投资产品包括房地产、股票、债权、基金、黄金、银行储蓄、银行理财产品,投资型保险、艺术类收藏品,以及其他投资品,我们计算的时候采取了这样的办法,信心指数的计算,选择乐观人群比例减去悲欢比例,乘以一百,之后再乘以一百。这样一个统计数据,最后取值来看,我们看到是0—200的数值,就是我们的指数。这样两个指数的取值,如果在90—110之间的话,意味着这是一个中性或者不变的状态,表明未来三个月,投资信心既不乐观、也不悲观,投资意愿基本保持不变。如果说这个指数处于110—150的话,表明未来三个月居民的投资信心趋于乐观,投资的意愿也趋于强烈。如果在151—200之间的话,这个指数处于极强的状态,表明未来三个月居民投资信心非常乐观,意愿非常强烈。相对而言,较低的数字来看,投资意愿和信心都比较弱,如果低于50的话,就是极度弱的一个状态。我们在9、10月份做的这个调查,向大家介绍主要的结果,从总体上来看,居民对未来三个月的投资市场的信心比较弱,但意愿未见明显减弱,基本持有观望的态度。居民普遍具有将资金投入银行储蓄的意愿,未来三个月储蓄,特别是银行的定值存款仍然是他们规避风险的选择。对于另类投资品,居民的投资信心比较强,意愿也比较高。同时,我们要看到,居民对未来三个月,股票、基金等风险较大产品的投资信心明显低于其他产品,我们的股票是在右侧的第三个,基金在右侧的第四个,比其他的产品要低一些。从不同层次角度方面,未来三个月信心,北京、上海、广州、深圳四个沿海的经济核心区的居民,对投资信心减弱,表明发达城市的居民对市场变化的敏感度更高。当然我们看到较弱的信心态势表示在西安、大连的居民方面。沈阳受到房地产市场的影响,成都、昆明、南宁的居民投资意愿表示明显减弱。在大家最为关心的股票资产方面,不同城市来看,未来三个月,居民对股票市场的投资信心,所有的投资城市的居民的信心都呈现一个比较弱的状态,其中上海的居民最为显著。在未来三个月对股票市场的增持和减持表现出来的投资意愿来看,只有武汉有一个增持状态,其他的变化不大,说明居民对股票不会有明显的增持,或者减持的意愿。基金的投资,跟股票的投资,实际上互为表里的。除武汉市以外,其他城市的投资信心都趋弱。从投资意愿来看,未见明显的减弱,武汉和成都还有增持基金的意愿,表明基金在相对渗透力比较低的情况下,还有一个比较大的空间。从房地产市场来看,未来三个月城市居民对房地产市场的投资信心总体趋向较弱,北京等城市更弱。未来投资者的表现也没有明显出现减持的态势。沈阳的投资意愿明显高于其他城市,相对来说,二线城市的昆明、成都、太原也属于投资房地产意愿较强的城市。债券方面来说,有明显的增长趋势,从不同城市来看,对未来债券市场的投资信心,广州、杭州、太原、青岛表现强,上海、西安比较弱,沈阳对这个市场的信心呈现极弱的状态。对未来三个月居民的投资意愿来看,各个城市比较稳定,趋向有资金流入,也就是说,居民未来三个月对债券市场的投资,意愿比较强。其中,深圳、北京、青岛、大连等的投资意愿更强一些。当然我们的调查,还涉及到银行理财产品、投资型保险、居民的黄金投资、另类投资里的艺术收藏品,还有储蓄的信心方面的调查,时间关系,就不详细介绍了。我们直接介绍我们对调查结果的最后结论。我们的结论是,整体来说,中国居民2008年第三到第四季度由于受股票市场下跌的影响,居民对于整体投资的信心是趋弱的,但是投资的意愿比较稳定,对于未来的投资行为采取一个比较观望的态度。城市居民预计不会在第四季度减低对包括储蓄、股票、债券、基金在内的各类资产的资金投入,但是他们在投资组合的调配上,将会有一定的改变。居民未来三个月基金、艺术品收藏品的投资意愿较强,对房地产、银行接近比较强,其他方面不会有明显的变化。未来三个月,居民对储蓄的信心以及在储蓄方面继续投入显著增强,表明储蓄是目前市场环境下,居民规避风险的最重要的方向,特别是在股票和房地产市场不稳定的条件下。北京、上海、广州、深圳等核心城市的居民,对全球金融危机的感受更加直接,因此,他们反映在投资意愿上也更明显。虽然这些城市的整体投资信心低于全国的平均数,但是这些涉及的主要城市居民,也没有在相关的投资产品的投资意愿上显示出明显的减持意愿。二线城市居民对投资热情较高,因为作为金融机构对二线城市的市场拓展,可能是一个相对的机会。二线城市的居民在房地产、股票、基金等风险较高产品的投资上,保持了非常高的信心,未来的投资或者增持的意愿高于全国平均值。长沙是一个特殊的城市,居民对于投资的信心比较高,但是投资意愿上没有形成一定的方向性,可能在市场观察以及引导上,需要我们金融机构或者商业机构做一些更细致的工作。长沙的城市居民对股票、基金、债券、黄金以及银行理财产品的信心均高于全国均值,但是他们对各类的金融资产的投资意愿又低于全国的均值。另外,我们对电话访问或者说统计样本的仔细研究,还看到一些值得观察的现象。这些表现在第一市场上存在持不同观点的投资行为和态度的人群,分为投机冒险型、悲观消极型、理性自信型、乐观谨慎型,这些投资行为,他们对各类产品或者各类金融资产,他的投资信心意愿表现出不同的行为,我们相信在未来时间里,我们对城市居民投资信心和投资意愿的持续跟踪和调研的基础上,陆续发布投资者信心指数和投资意愿指数,能够为大家在研究市场的变化、判断市场发展的方向,以及合理地安排自己的商业活动,有非常重要的帮助。相信我们招商证券和相关部门的合作,能够为大家在这方面提供有力的支持。谢谢大家!

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