第三个情境就是自己靠自己。实际上这个情境是最困难的、挑战最大的。我们预计社会会面临严重的经济衰退。所以目前鉴于今天的金融危机的情况可能是比较及时的，在这种情况下我们预计会出现世界经济衰退，世界各国政府会面临严重的危机，无法资助社会公众保障制度，所以社会要发挥作用，也就是说从一种普遍的公民，每个人都能享有和依赖保障制度，转变成了另外一种模式，OECD国家至少目前是这样的模式，也就是说它们转变成了一种只去关注最需要的或者是最贫苦人民的需要，也就是说在这种情境下政府只是帮助那些社会当中的贫困群体。在这个世界当中，实际上有可能会出现让你去退休的情况。

　　中央人民广播电台记者：刚才您谈到了金融风险的问题，这一次美国的金融风暴席卷全球对于全球金融系统都有一个很大的冲击，这次大家也看到了美国政府在就市的举动中救了AIG，可见这个保障系统对他们非常重要。而且我们香港也出现了友邦保险退保的事件，这次金融风暴会不会对社会保障系统有什么冲击和影响？你们有没有对此做什么分析和研究？

　　Bernd Jan Sikken：我想你问的是目前的金融危机对于中国的社会保障制度会有什么样的影响。坦率的说我不能回答过多，我们的确觉得这可能是全球处于经济衰退的情境，这个情境和你的问题是相关的。世界经济论坛可能会进行一个新的情境研究，就是对全球金融体系未来的情境研究，会考虑到现有的金融危机，这是另外一个研究，明天会有专题的研讨会具体阐述您刚才提到的问题。也许王静雯可以很好地解释这个问题。

　　王静雯：这次的金融风暴对养老金可能会造成一些冲击，这样可能会使一些公司倒闭，公司倒闭之后很多人能拿到退休金吗？比如说在美国有一些企业是有保险的，比如说友邦人寿的保险，在中国的保监会有一个国际化的做法就是有一个基本的保障基金，这个事情对于中国的社保和中国的养老金系统有什么样的保障？尤其是在中国的世界经济论坛报告中介绍了，中国这两年在政府和养老金领域里面大家做的努力，很重要的一点就是扶持养老金领领域的正常发展，我们经过了上海社保两年前发生的事情，中国政府已经在方方面面采取了相当多的措施，其中很大的一个做法就是受托人的企业年金制度，这也是很先进的。

　　刚才Bernd Jan Sikken先生提到了在世界经济论坛中我们提到了三个不同的情境，其中一个情境就是在讨论这方面的问题。在经济衰退、在经济非常不景气或者是公司倒闭时候产生的问题，这方面可以做一个参考。但是我想对于中国的政府和中国的年金企业需要非常警惕，更重要的是要往信托方向走下去，以我在北京工作的心得来说，我觉得政府会从保监会和劳动保障部积极投入，跟世界经济论坛这方面的交流非常多，也在学习全世界的经验，学习如何能够在全世界的金融风暴之下还能够保障养老金的安全性。这是相关的补充。谢谢。

　　东方早报记者：问一下王女士。因为明天的会议是不对媒体开放的，希望您能更多谈谈中国的问题。针对中国的养老金不平等覆盖的问题，能不能再多谈一些，因为我们明天无法参加会议，您能否在这个场合下说一些大家关注的事情？谢谢。

　　王静雯：您刚刚提到了社保的覆盖率，其实是相当大的问题，在中国社保覆盖率在全中国来说只有不到20%左右，不到25%。所以覆盖的人群还是不够。就算在北京、上海这些大城市覆盖率差不多也只有50%、60%左右，所以覆盖率是很大的问题，所以我们为什么要专门研讨这个项目，主要原因是由于覆盖率的不足，所以将来很多养老金必须靠个人和企业。不管是政府之下的行业基金还是职业基金或者是企业发展的企业年金，将来都会成为中国养老金的大支柱，虽然说中国政府的覆盖率不足，除了这个问题还有很多的财政支出问题，我想大家在这方面的研究一定相当多。