杨力：

　　陈董事长刚才的讲话应验了那句话，就是高明的投资家应该在大家恐惧的时候出发，大家贪婪的时候收手，希望我们中国的金融机构能够利用这样一个机会，廉价的获得美国的一些好的金融资产。

　　我这里有一个问题，希望各位领导能够把自己的观点跟大家分享一下。就是说实际上这次的次级债危机使大家对整个华尔街几十年来，上百年来倡导的这样一种金融自由化，全球化，金融创新，这样一种趋势一种深刻的反思，大家都在进行这样一个深刻的反思。这样一种反思对于中国金融机构市场化、国际化，这样的进程，包括你们具体的战略的选择和业务决策当中会有怎样的影响。因为我们知道市场化、国际化当中，它会伴随着很多的关键词，而且这些关键词可能都跟这次次级债危机是有关系的，比如说银行的综合化经营，比如说银行信贷资产的证券化，比如说利率的市场化，汇率的市场化等等。

　　首先有请钱行长跟我们分享一下。

　　钱文挥：

　　您刚才讲的题目里面，实际上是有很多的小题目，每一个题目可能都需要半个小时的时间才能讲的比较清晰一些。我觉得从银行角度来讲，就本身的风险来讲，它一个是系统性的风险，我觉得这一次整个的风险可能主要的不是单一金融机构的问题，是一个系统性的问题，这个问题可能单一金融机构本身相当一部分是随波逐流，就是说在这种风险情况下你也可能知道有风险，但如果你不做，大家都做的话，可能别人赚钱的时候你没赚钱，这不光是在银行，在任何一个行业里面可能都有这种问题问题，他加了三聚氰胺，我不加我不就亏了吗？同样的问题。

　　作为金融机构本身你走向世界的时候，这个风险怎么控制？系统性的风险从另外的角度来讲，监管机构怎么样在规则上去限制那种无限放大的杠杆和那种以分散风险为名，实际在累积风险的那种所谓的产品创新。现在东西卖了几批以后大家每个人手里都有风险了，当每个人手里都拿出一颗炸弹的时候那个威力是非常大的，所以这个问题我觉得应该更多从监管角度去考虑。从单一银行的角度来考虑，就是你自身对风险的识别、控制、管理这样一个能力，那是非常重要的。

　　其实风险管理这个是非常复杂的，从政策、制度、流程、工具，非常多，有一条我觉得还是一个非常重要的，特别是对于那些上市公司，我们要把股东、董事会、经营层、各级被考核人对他的要求要放在一个合理的位置上，人都是希望有一种表现欲望，同时也希望通过自己的表现对个人带来好处，但确实他掌握的风险的核心东西是非常重要的，有时候金融高管并不是不知道有风险，但是他比较侥幸，如果在我任期三、五年之内这个东西不爆发的话，我可能离开这个公司了，但留给后人的是什么？其实投资人也是急功近利的，几乎这个世界上真正考虑长远利益的非常少，我买股票不就是看你今天的效益好不好，三季度怎么样，四季度怎么样，半年怎么样，一年怎么样，所以经理层对这个风险的压力，风险它总是要滞后一点，它是有一个缓慢的释放过程，而效益是眼前的。所以我们通过这一轮风暴，我们对一个机构长期的盈利能力，无论是投资人，董事会，包括我们管理层，怎么去客观评价它的经营业绩，经营指标，是一个非常重要的问题。同时，我觉得从监管这个角度来说，也需要有一些更好的指标去限制，或者说去衡量那些可能会对这个金融机构长期稳健的经营带来影响的一些问题。所以这些问题是需要非常高度的去关注的。

　　而现在这个风险可能跟我们传统讲的信用风险又不一样，更多的包括市场风险，其他方面的风险都非常多，其实这一次的信用风险背后还有很多问题。比方说昨天在讨论，CDS背后带来的利率互换，这个如果要捅出来的话就是一个天文数字了，其实这些东西背后是信用风险、市场风险，多种风险的一种组合，所以这时候的风险控制应该说是非常复杂的。我非常赞同刚才黄行长讲到的，金融机构的管理很多方面是需要非常非常专业的人才，就中国的商业银行来说，目前我们在管理风险的技术、人才这个方面，总体来讲有进步，但是还是非常短缺，无论是在技术的运用和人才的培养方面，包括引进方面，我觉得还有很多很多的路要走，只有把我们自身的免疫能力提高了，那你才可以去登山，才可以去到更高的山峰里面攀登。谢谢。

　　王浵世：

　　这个题目其实是包含很多小的题目。刚才我在听我身边的投资银行家的说法，他似乎讲到现在这个时机是中国银行业可以出手打一场漂亮的仗了，给我那种感觉。很老实说，我有想法，我不敢完全同意他的说法，可是我无意展开辩论，为什么呢？

　　可以说我干了一辈子的银行，我干银行，除了我刚刚说我是干活的人之外，我学会的东西是什么呢？我学会其中一样很重要的东西，我们做银行是做银行，我们不是做买卖，这点非常重要。可是因为过去的几年经济的发展，经济的快速发展，让我们感觉到买卖，一买一卖之间赚的钱更多、更快，几乎忘掉了，其实银行本身不是做买卖的，我们是做银行。今天早上成思危委员长说了一句话很好，他说什么叫以人为本？我们做银行的，这个本，这个字就是说我们管的是存款人的钱，我们向他负责，如果我是一个独资的，我是做买卖的，那我想法有点不一样。如果我是做银行的，我心里有一点保留这个说法。当然了，我觉得美国这次的问题当然很大了，我只不过是旁观者，我没有一手的资料，我从二手资料，报纸上，杂志，各评论里面其实我看到一个问题，问题是什么呢？银行很全面的展开由于资本约束的关系，我们必须要寻求其他不用耗用资本的方法来做生意，那我们就说了我们要增加中间业务。这个中间业务不是说我能做样东西，交通银行做不出来，他做的东西也不等于我做不出来，换句话说，这个产品是没有办法可以长久单独下去的。这个过程里面我们记住一句话，就是要像一个双刃剑一样，由于我们想怎么我们的中间收入，那我们就产生了一个说法，就是我在银行里面蛮担心的说法，虽然我现在不反对它，就是什么呢？就是创新。

　　银行其实这些年来就是做银行，你创什么新呢？你回头看一下，你说158年的雷曼兄弟就可以马上倒下去，你想想看到底哪一个行业里面可以超过一百年、两百年、三百年，你要想想看哪一个行业，我今天可以马上告诉大家，或许只有手表这个行业，它就是卖手表，创新也创新不了什么，就是12个小时，准确的，那就行了，那就是手表。但我的担心是什么呢？过分创新的结果，大家忘了，忘了合规。有一次我在广州讲话，要讲创新，我说不行，我光讲创新不行，我一定要讲创新跟合规，在合规的范围之内去创新。可是在合规范围之内去创新，这种很模糊，所以我想讲的是什么呢？好像今天大家，如果是投资的话，有机会去投资汇丰银行的话，你会看到汇丰银行的股价在这么多的股票里面，有可能在金融股里面它的跌幅是最小的。原因很简单，有一句话我非常喜欢的，在汇丰里面，他说我们的银行里面只有黑跟白，我们没有灰，不是白的就是黑的，我们不在灰色地带里面走。虽然这个过程里面有可能我们丧失了创立的机会，可是我们做银行以人为本，我们为了存款人的钱负责，所以我们没有灰，只有黑跟白，如果你发现不是白的，你马上出去，为什么呢？已经跑到黑的里面去了。换句话说，到今天为止，我也很高兴，虽然我是一个小股东，我还没有看到汇丰银行今天说我们应该买这个这个，买那个那个，为什么呢？因为他知道他是办银行的，他不是做买卖的。市场里面再好，或许他有他的想法，可是我觉得黑跟白如何能够分清楚，是我们做银行，尤其是商业银行里面非常重要的一个理念，虽然有时候或许我们丧失了机会，可是黑跟白这个原则是不应该放弃的。这是我从金融风暴里面感受到的，就是说如果能够坚持黑跟白的区别的话，你能够长久下去，能够一百年、两百年、三百年做下去，百年老店的基础就是建立在黑跟白分得很清楚。谢谢。

　　(鼓掌)

　　杨力：

　　非常感谢。

　　陈宏：

　　我还是觉得在整个，我比较同意王行长讲的那个创新，其实最大的问题，投资银行是一个轻资产的公司，轻资产公司要做各种各样新的产品，这个新的产品被连卖很多次以后，在中间的产品也搞不清楚后边是什么，这就像两个醉汉互相靠在一起，互相支持，等到一个倒下的时候，另外一个也跟着倒下了，所以这种情况下我觉得在银行里边的创新，包括我们现在国内很多创新可能风险都是蛮大的。我个人是比较保守的，我们怎么应对这种环境，因为我们是投资银行，就是说我们是一个轻资产的，但是公司没有任何债务，我们也不去做这种专门非常高杠杆操作的一个，投资比较简单，投资就是拿了钱投在别的公司里面，也没有什么债务可言，这种环境下，今天早上我们员工开会的时候我就告诉员工，这次学一个经验，咱不管怎么样，这次整个金融危机学一个经验，就是说等看到别人赚钱赚疯的时候咱们自己不要眼红，脚踏实地，否则的话有可能产生像雷曼兄弟这158年从来没有想到的，会隔夜就倒闭了，这是一个作为任何一个投资者，包括个人做事公司等等，都是应该注意的。我倒不是说中国的公司要去瞎买，因为中国的公司已经在国外进行了一些地域性的扩张，因为他为了服务自己的客户，中国的企业走向世界，他也要在国外有点你才能服务他，因为中国的企业不单单只是在中国。这个时候我个人感觉，如果你真有这样的长期战略打算，在考虑的时候，现在这个机会从价格各方面来讲也是一个非常好的下手机会，但是绝对不要不知道外面是怎么回事就瞎买。