时代集团总裁王小兰发言(图)(3)

　　所以关于这个问题我认为有良知问题，有我们大家社会伦理当中的共识的一些底线问题，也有法规问题，你比如劳动关系，劳动关系如果没有一部法规来协调的话，没有一定的约定的话，这种关系达不到一种和谐。那作为劳动者，或者说作为它对立面的，比如说资本家也好，或者叫做企业家也好，劳和资之间的矛盾是必然存在的，之间这种矛盾的和谐在一种什么样的情况下能达到和谐？这是一种博弈的结果，或者说它是一种在一定的条件下的博弈的结果。所以如果没有这种博弈，最后变成一种法律的约定的话，那作为如果集中化来认识，作为劳动者觉得给我钱越多，让我干的活越少就最好，作为资方来讲，可能认为给你钱越少，让你干的越多越好，这怎么平衡？所以这需要一种博弈，需要一种法规来约定，所以你很难说给工资高的那个企业老板社会责任感就强，给工资低的那个企业老板社会责任感就弱，如果拿这个尺度衡量这样一个话题的话我认为是不准确的，或者说还是感觉到讨论问题不在同一个层面上来认识这个问题。

　　还有人认为关于环境和资源问题，说企业家应该尽这个社会责任，要环保，不要搞污水流到大江大河，老百姓还要吃水呢等等，关于这样一个问题我认为不是心灵问题，也是一种经济发展到一定程度的相应带来的社会的制约，表现出来的是法律法规的制约问题。你比如说咱们说一个最简单的例子，比如说我们开车闯红灯，这个可能我觉得如果没有一定的法律约束的话，所有人都愿意闯红灯，管它呢，能挤过去就过去了，现在有电子眼了，我就得注意一下，那你说我这个闯红灯行为肯定是不对的，但是为什么又有人有这样一种行为呢？那多少他肯定还有更大的理由，或者是等等等等，他有很多可以说的东西。所以像这样的一种问题，环境问题和资源问题，这类的问题我认为不完全是良知问题，它是一个社会发展到一定的阶段，我们的法律和法规集中归纳了各种各样人的利益，最根本利益的基础上，我们提出一些能够约束一些违背了大多数人利益的行为，从人的本性来讲，他的这种利己性来讲，先讲企业，实际上他确实永远是自私的，他如果不靠一定的法律法规来约定他，利他的话，他可能永远是利己的。所以这个问题上，我认为有良知问题，这个是底线，但是有相当多问题是社会发展到一定程度带来的问题。我调研了中关村的8900多家企业，关于知识产权问题我想请他们就这个问题谈他们的看法，最后我把调研结果汇总以后，我发现就是两类观点，一类观点就是我的知识产权神圣不可侵犯，谁也不能用，用了就得怎么怎么样，政府一定要保护我的知识产权，但是别人的知识产权，比如微软的，我们就得用盗版，谁让它那么贵呢，谁让我们是发展中国家呢，谁让我们怎么怎么样呢等等。实际上说明什么问题呢？就是说明了它是双重标准，那么这也是反映了人的一种本性问题，像这样的问题如果你用一个企业家的社会责任感，这样一个概念来约定的话，那退一万步说，可能谁先守法的这些人，他可能有一定的良知，或者有一定的社会责任感，看到一百年以后中国的软件产业的发展它的伟大意义，所以我今天率先用正版。但是反过来说，如果没有法规对他约束的话，这个的确是一个逐步认识的过程。所以像这样一些问题，现在所谓我说的关于社会责任的这种综合论，这样几种观点我觉得可能是比较流行的。

　　最后一个就是关于慈善问题，捐助问题，说这个是最能反映企业家社会责任感的表现，我们可以试想如果一个企业天天生产完了以后，除了交税以外全捐款了，没有再生产的能力了，这可能吗？这种企业长青吗？这种企业可能永远存在吗？所以这个问题的度在哪儿呢？怎么来认识这个问题呢？等等。所以关于这样一些问题也有一些人把它综合成一种说法，叫做对于企业来讲强加了它很多的或者叫做过度的使命感，和惟一论相对应的这种过度论，到底哪个对，哪个不对，我觉得确实不好简单的下结论。我只想说我的，或者说我时代公司的，或者我此刻对这个问题的，我对我现在的企业的价值理念，或者说我的社会责任，我怎么认识。