浙商vs粤商主题讨论实录(8)

　　刘长征：温州商人的崛起也就是这20年左右的事儿，我感觉最接近的就是广东的潮汕商人，但是跟潮汕商人相比底子薄，起步晚。温州人有强烈的团体意识或者是团队意识，温州商人走到哪儿都拉帮结伙，实现了积小钱成大钱，从而把小买卖变成大买卖的可能性。这种现象不仅在国内，国外也是这样。我九几年去法国，遇见几个温州人，跟他们交流，发现他们也是这样。一帮温州人先是亲属的关系，后来是同村的关系组成一个类似于台会的组织，也可以叫秘密商会，大家把多余的钱不存银行，用这种方式实现了积小钱成大钱，同时创业者可以获得组织的支持。温州人打入欧洲也是比较晚，后来也是迅猛的崛起，跟这个也有很大的关系。一百个温州人，每个人存到台会一万块钱，凑到一笔钱，第一个人就可以拿一百万到一个城市创业。

　　主持人(新望)：温州民营经济的发展有裙带关系和血缘关系。

　　刘长征：我说的是温州人，浙江其他的地方的人就不一样。

　　主持人(新望)：讲到浙商的时候，也是一个很笼统的概念，浙江南部叫温州商帮，浙江中部叫农游商帮，浙江北部是宁波商帮。

　　岑冲平：浙商中有宁波帮，温州商人。温州商人很团结，我是宁波深圳商会会长，宁波人抱团没有温州人强，但是总的浙商捕捉信息比粤商强，包括当地的一些企业，浙江外地的异地商会现在是遍地开花，我们一个县级市光国内就有8个，政府带动这个，把政府的资源和当地的资源结合在一起。希望外地的浙江人到内地企业，到本土建设。我想讲的是浙江人的信用。

　　主持人(新望)：浙商和温商都面临进一步的提升和自身革命的问题，在产业升级，自身文化方面还面临很多的任务。我觉得浙商和粤商可能都遇到了一些共同的问题，比如说宏观调控，货币的从紧政策，通货膨胀。现在当地的经济遇到了一些困难，浙商和粤商是怎么应对的？

　　蔡志远：宏观调控以后融资难对整个社会的压力是非常大的。

　　主持人(新望)：听说浙江短期民间借贷利息已经到了是30-40%。

　　蔡志远：在温州这一带是正常的，宏观调控针对的是民营企业，国有企业不可能贷不到款，中石油、宝钢贷不到款吗？不可能的是，宝钢在广东上一千万的项目照样批，所以更多的针对是民营企业。民营企业在银行贷不到款的时候怎么办？这就是民营企业必须要解决的问题，同时也是温州经济的缩影。温州在五年前只有两家上市公司，少得可怜，这么多的民营企业，怎么会只有两家上市企业。温州从去年包括今年，等着上市的就有18家，我的想法是我们通过上市的渠道来把企业快速的做大做强，已经25、30、40，为什么温州人能对能源、石油、煤矿、房地产这些行业，因为要有高回报的行业，这是我们必须要走出去的这块。去年我们拿了四块地，今年我们没有赚一份钱，说得很好听，但最后贷款的时候这不行那不行。

　　夏业良：中国资本市场十几、二十年虽然有很大的贡献，但有一个很大的缺陷，就是它给国有企业特殊的偏爱。现在上市公司80%是国有企业改制的，民营企业所占比重太低，很早就有人呼吁，要尽快开放第三版市场，就是中小企业板市场，开放以后不但能获得专门的融资渠道，还有一个比照。和国有股份企业莱比，到底谁对国民经济贡献更大，一定要尽快促成这件事情。

　　刘长征：谢谢夏业良的建议。我们也受了一些影响，但我们主要是流通业、汽车营销企业，主要是内贸，散布在全国各地。我感觉外汇、汇率的对我们没有什么影响，物价上涨的风险主要是厂家背的，我们流通性实业感觉不到，但我们有点这样的感觉，倒霉事一起来了，劳动法早五年，偏偏到现在美元升值，全球原材料暴涨，人民币汇率涨上来了，雪上加霜，一道一道来，这对民营企业压力太大。

　　但是从整体来说，我的感觉是08年是中国经济里程碑的一年，相信中国的政府领导人的能力，能够克服危机和困难，迎向一个新的高度。部分民营企业会很难受，但我能感受到民营企业还将迎来越来越好的发展机会。08年对中国来说，改革开放30年，从08年开始接下来的20年、30年将迎来中国大发展的光明期。我相信中国企业会长得越来越大，越来越好。而且再过上二三十年，粤商、浙商，我相信差别都不会太大了，走遍世界可能都是中国商人了，互相渗透，文化的互相影响会逐渐把这些差别弥合。

　　蔡志远：我非常认同刘总的话，民营企业整个的趋势可能会越来越好，国家要像关注和关心弱势群体的人一样关注弱势群体的企业。

　　主持人(新望)：中小企业、民营企业相对博弈起来来说也是弱势群体。

　　蔡志远：特别是纺织行业，出口退税行业，如果政府不加以扶持的话可能会很快死掉，大量人会破产，整体形势是不可挡的，肯定是越来越好，但我觉得需要我们国家领导人要用更开放的态度，在有危机和困难的时候吸取别人的经验加以克服。温总理在今年两会上讲，今年是机遇和挑战并存的一年。