浙商vs粤商主题讨论实录(7)

　　主持人(新望)：广东确实存在创业精神衰退的问题，我们新任的书记到广东去的时候说要创新思想，有一定的意义。包括深圳，据说深圳创新的精神在衰退。

　　夏业良：民商的风气在衰退，官商的风气在增强。

　　主持人(新望)：温州人为什么能够打遍天下，尤其在国内，到处都是温州人做事，因为温州人能够不断的创新行贿的方式。非常的善于和中国的官场生态搞公共关系，不断的创新行贿的各种各样的关系，所以温商能上天入地，战无不胜。

　　夏业良：人说温州人就像犹太人。

　　蔡志远：我个人的看法，人多了都有不同的看法，我的想法是社会的包容性，我们也允许让人家讨论我们，评价我们，我们也在评价中吸取我们自己的经验加以利用。但是不能作为攻击的对象，比如说前几年整天媒体都在说，温州衰弱了，不行了，GDP在下降，浙江倒数第二。其实温州人自己知道，温州人最大的特点是不管别人说什么，自己想做什么就做什么。国家2004年喊宏观调控，对房价打压的时候，温州人在房地产中赚了很多。国家在喊的时候，我印象非常的深刻，2004年慢慢地打压房价，大家怕地价拍卖的非常低，我的朋友圈中，我的公司2005年拿了六七块地，大家怕的时候才能拿，大家说好的时候拿不到地。房产下降是不可能的，关键是自己有自备资金，不靠银行贷款，照样是有利润的，是国民的支柱。温州是不是通过行贿才使生意做的这么成功。说句心里话，中国这么多贪官落网，有哪些是温州人行贿才罗网的，没有的。

　　夏业良：商人可能会遇到诱惑和需求的时候，比如说寻租也好，叫院外游说也好，偶尔在公关的时候做这样的事情是可以的，但如果每次这样做企业的风险是很大的，成本也很高。所以一个具有长远眼光的企业家，不会把行贿作为主要的手段，可能是迫不得已最多做一次两次，侥幸逃过法律制裁，因为在中国目前的制度架构下，一点没有是做不到的，最好有公关文化，把一箱子钱拿过去转化为其他的方式，让官员感到高兴，愿意替你做事，同时对他来说也确实是减少风险。

　　主持人(新望)：你说的还是行贿方式的创新。

　　夏业良：因为在全世界都存在这样的公关文化，无论哪个国家，包括美国，院外游说都是有很大的一笔资金，但是他们查的时候不容易查成行贿罪，中国的企业家要学习这样的技巧。

　　蔡志远：有没有发现一个现象，浙江在所有的省份中慈善捐款是最多的。我这次去投资，每年都会到学校资助贫困的学生，也会捐助希望小学，到这个地方还捐赠敬老院，要让人家觉得这个企业是负责任的，领导才会把这个任务交给你。浙江人善于利用这种社会关系，我们把钱捐给欢乐总部行，一共一千万，我主动的跑到县委书记那里讲，我掏三百万，这是书记的政治任务，我帮他掏三百万，把命名拿过来，既做了宣传，又帮了书记的忙。浙江人文化有关系，浙江人喜欢交朋友，到一个地方会主动的跟你交换名片，浙江人到哪个地方投资，很喜欢跟地方政府官员、商界打成一片，拉拢他、拍马屁，其实是恰恰相反的。

　　夏业良：我认识一个朋友在浙江做生意做的很大，后来跑到青海和甘肃建水电厂，跟当地的政府关系搞的很好。他说小水电站也能赚钱，还能有好的名声，为当地的千家万户造福，政府也很高兴。