胡斌：衍生品是一样好东西 但是一定要控制风险

　　新浪财经讯 2008年3月28日纽约银行梅隆中国合资基金管理公司总裁胡斌在“中美金融高峰论坛”上详细解释了金融衍生品的交易状况。

　　胡斌：大家好，我是胡斌，今天上午专题是从社会的角度讲经济的问题，我下面是从对冲基金经理角度看这次次贷危机的，它是怎么产生的，对整个金融市场有什么样的影响。首先我想讲一下大概的经历。我是1999年进入这家集团的，2005年我在旧金山创立了一家公司，也就是做对冲基金的，这个基金主要投入金融衍生品，主要是在CDO，和CDS，涉及CDO少一点，现在回中国了，在这边正在筹建一个纽约银行的投资公司。我想讲一下CDO和次贷是什么样的流程，这个流程出了什么问题，大家知道这里面有很多人是受害者，包括银行，包括个人，但是哪一些人是受益者呢，然后再谈一下次贷危机对金融市场，对衍生品的影响，下面再谈一下下一个受害者，下一个危机是什么样的，以及在中国设计金融产品还有股指期货方面的启示。

　　我先讲一下从次贷到CDO做出来的流程。在流程里面第一步是要有人借钱买房，但是这些人信用比较低，他们要到次级抵押公司借钱，他们把房贷给他们，同时他们要给公司交一个利息和本金，这些抵押公司就把这些取出来的月息进行了打包，打包之后卖给同行，他们立刻把风险转移给了投资银行，投资银行进行了进一步的包装做成了CDO，那么CDO是什么呢，可以这样打一个比方，就是现在有一袋大米，有些米质量好，有些质量不好，我重新把这个米包装一下，把好的米放一袋，差的放一袋，这样分开在市场上进行销售。这时候销售者是机会投资者和投资公司，这时候对冲基金也做一些作用，就是买做多和做空。

　　这里面我特别要提一下，实际上我们说CDO，就是信用评级机构在里面起了很大的作用，信用评级机构对ABS的评级，或者是对CDO的评级，它在中间做成了会给一个评级，然后才能卖出去，所以当时我们搞不懂的就是，因为我们要买这些产品，就是为什么本来很差的一袋米，竟然一包装之后这个评级马上就上去了，所以这个一会儿我们会讲一下这个流程。

　　刚才这个流程里面哪一环出了问题，造成了社会这么大的影响。我认为现在次级已经过了，觉得好象每个地方都出了问题，我们再一环一环的分析一下。

　　第一个就是房地产低信用购房人出了什么问题呢，主要是美国的房地产市场过热，也就是说我们从1998年到2006年这个房子的涨幅，已经有9%的一个涨幅，中国的房子也涨得很热，但是美国人认为，通胀加上一个百分点，现在美国的通货膨胀是2点几，加上一个百分点，应该在3点几是比较合适的涨幅，实际上这两点涨幅已经比国内的涨幅高了一倍。涨这么高最主要的一个原因是美国降息，也就是说美国人不在乎房子多少钱，他在乎什么呢，就是每个月要付多少钱，因为他们每个月到工资以后就想怎么把钱花掉，这样的话利息越低，支付房子的价钱就越高，这样就造成了房价上涨。这个降息从2001年开始做起的，这个样就是美国降息，但是他们到2006年一共升息了17次，他们涨了利息，从1%升级到1.25%，这样房地产从过热就到过冷了。还有一个就是贷款的时候没有掌握好标准，这是第二个问题。

　　第三个问题大家觉得投资银行有问题，就是第三方有问题，在这过程当中杠杆太大，从我的角度来说呢，我觉得这个杠杆的作用太大，这最大一个问题还是对冲风险比较大，所以使好多银行面临风险，他们有时候拥有证券要卖空一部分，他们有时候用CDS，用CDS还好一点，还有用其他的方式做，这时候风险就很大。