李玲：08年两会的国际视野和前瞻性非常明显(2)

　　后面的各种部大概都是和民生相关的，我觉得大部制改革的背景其实也是和我们经济改革是互动的，我们过去的改革都是强调为经济改革服务，从03年以后，我们这一轮的改革实际上是更多的要强调增加公共服务社会管理服务的职能。

　　还有一个，大家可能关注的问题，在十七大报告里面提出了政事分开，管办分离的方式。这一次我们大部制解决的是择权利的问题，但是在微观机制上，我们在一个部委里面是可以使决策权、执行权和监督权三权分开，宏观上统一，微观上互相制约，互相监督。这又是一种比较好的形势，当然都还在试验过程中，还可以慢慢地看效果。

　　刚才平老师也讲到这一届政府搞工作报告可能是，特别是温总理对记者的答问，提出公共财政改革，抓到了核心点，其实我们所谓的民生问题的背后是公共财政的问题，那么我们真正的应该让我们的公共财政取之于民，用之于民，所以我个人认为我们这一次的应该是都在，它的改革的手段和它的目标是配套的，当然路程还很长。

　　第二个我想谈一下解放思想，这也是这一次从十七大以后包括这次“两会”报告是最激动人心的。温总理总结过去5年政府工作的时候第一条经研就是必须坚持解放思想，而且他在答记者问的时候，用了王安石著名的话。背景是什么呢？我觉得我们30年的改革取得了巨大的成绩，那么30年前的改革，我们的动力是底层的民众，我们的改革是从小岗村开始的，是民众自发的，那么当年改革主要的阻力是在上面，是意识形态，也不是最高层，也就是说，中上吧！或者说我们当时要突破“左”的束缚，但是30年以后，我想我们应该清醒认识到的，改革的动力和阻力已经发生了本质的变化，现在是上面在拼命喊解放思想，深化改革，但是老百姓患了深化改革疲劳症。现在美国经济它基本面是没有问题的，但是暂时的往下走是不可挡的，一定会影响我们出口，那么下一步到底改什么？怎么改？我觉得我们社会还没有引起共识。所以解放思想实际上是为我们下一步的改革找好路，为我们下30年的改革找到方向。我个人认为，我觉得解放思想就是要破除迷信，这是多方的迷信。

　　第一，对市场的迷信，对西方发展模式的迷信，对30年以来我们自身经验的迷信。中国的改革是引入了市场机制，但是我觉得我们可以走得更好一点，在总结所有西方国家市场经验的基础上，比尔盖茨最近在达沃斯论坛上他就提出了，要创新型资本主义。他提出的观点就是人有自立的一面也有利他的一面，如何设计市场机制，让人们忘我的或者是愿意助人为乐的那一面能更多的把它调动出来，比如像我们的汪先生来捐款，支持我们为国家发展做贡献，其实不是一个自立，属于助人为乐，为社会做贡献的同志得到了快乐，那么我们如何来设计机制，让这样的人得到荣誉，得到尊敬，得到他应该得到的快乐，我觉得这其实市场不是一个简简单单的小农的自发的原始的市场，市场的形态在不断的变化，我觉得我们要从那种原始的市场的迷信中解放出来，利用现代信息技术，现代的文明能够创新市场的形式。

　　第二个，西方发展模式。我们可能有充分的认识，中国13亿人口的大国的崛起不可能沿用西方的生活模式的，如果都像美国人那样开车，全球的石油都不够我们中国人用。他们目前也遇到资源、生态的瓶颈，我们往前走，应该是如何在他们的经验教训的基础之上能够更多的弘扬我们自己的东西。其实中华民族5千年来能生生不息我们是有我们好的东西，但是1840年我们就被打蒙了，从1840年到今天，我们仁人志士一批一批都是在向西方学习，改革开放30年后，中国的今天其实我们有机会让中国走向世界，我们应该把中国人的智慧，中国人的模式，我们文化里面好的包括刚才像李稻葵讲的我们的民主协商制度，我们49年以后所进行，在这个社会主义建设中所探索的方方面面的经验教训都值得我们现在来反思。姚洋刚才讲到丘和的例子，我通常不太愿意谈这个，但是我想讲一下的就是2006年我从宿迁调查完了，4月份去的，5月1号的长假，我带我女儿去云南的昆明，大理还有丽江玩，因为她是在美国长大回来的，所以我们当时在丽江，她就喜欢得不得了，我们住在民居里面，很简朴的中国传统的庭院式的，但是门口是石头凳子，石头桌子，她早饭就猛吃，我说你不是不喜欢吃一些中国早点吗？她就跟我讲，多舒服啊，这种环境，我说这有什么稀奇呢？你现在过的日子就是我们小时候过的日子，因为我长大的环境那时候还没有空调，没有现代化的这种，都是在葡萄藤底下坐着板凳做作业，因为我老跟她忆苦思甜，老说我们小时候什么样，她说你从来没有跟我讲过真实情况。如果你过的是这样的日子，你凭什么说你小时候过得不好。另外政治的合法性应该是强调的，我觉得中国共产党的地位应该给它一个合理的定位，没有中国共产党是不会有中国的今天。

　　关于医疗卫生改革这一次这个方案没有出来，很快大概要出来，但是我总的来说医改，我觉得他们是很对的，而且这一次在两会里面关于民生我觉得比较与众不同的，就是非常的务实，过去都是原则性的，但是这一次都是讲多少钱，而且细到农村合作医疗，筹资在两年内要从50元到100元，政府的筹资从40元到80元等等非常的务实。但是可能问题就是说政府负责任，投入在加大了，但是可能悲观机制上要下功夫。回到平老师刚才讲的，我们怎么有效率，我们怎么能够使政府的投入，让人民的钱真正为人民谋利益，这可能是很难的一件事，下面我们是要做很多工作的，在这个过程中，我觉得我们一定要避免的问题，因为现在政绩指标正在改变，环保、民生成了主要的政绩指标，GDP不再是了，那么我们如何设计比较好的考核官员的政绩指标，我们过去是用量来衡量GDP，现在又用它花多少钱来衡量它对卫生，对教育，对养老保障的支持，这是很危险的，因为盲目的投入不见得带来效率，我们应该用它投入的效力，就是它改善了它当地人民多少健康，改善了多少教育，改善了多少环境，用最少的钱得到了最好的效果来衡量政绩，这样才能真正使我们的民生落到实处，我就讲这些，谢谢大家。