第六届中国企业实施走出去战略论坛实录(6)

　　提问：

　　我想请问一下禹总，北京的房价能不能像深圳那些爆跌呢？

　　禹晋永：

　　据我所知深圳房价没有爆跌，为这个事我刚刚去深圳，因为到年底银行的按揭贷款指标用完了，不贷款了所以房价回落，不是跌的概念，是高增长的下跌的概念。因此我在回答前面那个话题引起金融危机安全的过程当中，实际上我们只是讲到的一个对于个人购房，如果不供按揭大面积的引起危机这是不可忽略的。

　　如果房价跌会影响到全体供应，对现有资产石油的加速贬值，这个大家也是不会答应的，自己家的房子贬值你高兴，不会这样的。我们家房子涨价我很高兴，因为我们家增值的。政府也不会答应，为什么？我们在今天的地产发展过程当中，今天政府的公共财政收入，非税的收入已经超过了税务的收入，我们需要政府监管、管理的成本在不断的提高，有一个长期的过程。而政府的非税收益已经大大超过税务收入，这一部分收入用于公共财政方面、交通能源很多的投资。因此比产的合理价格，本身这种资源不会造成我们所想象的能够跌不跌的过程。这个概念第一我是反对的，第二哪里有房价出现的时候我会亲自去做调研。上个礼拜我到清华讲课的时候，很多老板问到这个问题，包括我到当地做了调查，事实上不是这样的。有一些媒体的报道不是客观事实的，实事求是的讲要保证国家的金融，房价始终还是处在一个合理的阶段，什么是合理的呢？这个合理不是我说的，也不是第三人说的。还是刚才那个投资者说的话，市场认可的东西才是合理的。所以我们中国不要做工厂，一定要做市场，因为我们已经做了十年的大工厂了，我们要有市场的概念在里面。

　　高志凯：

　　大家还有什么问题吗？

　　提问：

　　我刚才很同意这位先生的观点，我在全世界生活了几十年的过程当中，我们看到世界的

房价经济好往上走，经济不好平稳，经济不好再往上走，所以你要买房子赶快买，如果现在不买的话肯定会吃亏。张先生是我们同行搞石油化工的学者而且又是领导，我有一个问题，因为我最近跟韩国政府做咨询，我怎么样来做二氧化碳的减排。刚才张先生也讲了，我们神华公司已经在这方面做了很多的工作，我们想把它借助与零排放，根据我们的计算要搞到零排放要消耗百分之二十几的能源，我不知道张先生有没有什么很好的高见？

　　张玉卓：

　　第一个CCS技术上已经区域成熟了。第二，成本上取决于用什么样的技术，存在什么问题。比如说我们从化工厂里面出来，只是把它压缩。所以应该说是比较好的结合。现在正在做设计，谢谢！

　　提问：

　　刚才听了李教授的介绍非常规油的利用非常好，我在这里想请问一下李教授，非常规油的转化对社会有贡献。那么我想问一下，现在商业价值存不存在呢？如果说工业化的话有什么障碍呢？

　　李季：

　　我就易燃油这块说一下，这块开发易燃油，尤其是开发油品整体这块开发有四点评价能不能开发。

　　第一，经济性。

　　第二，技术性。

　　第三，环保性。

　　第四，国家的政策。

　　就你所说的经济这方面说一下，对原油的开发有最低的价格。应该说它高于25美元一桶应该说是有微利的，只要油价不低于50美元一桶，开发易燃油还是有经济效益的。

　　提问：

　　我问一下咱们教授，因为你刚才说到易燃油的问题，现在还有一种替代的产品叫做燃料乙醇。我想问一个问题关于燃料乙醇这个产品，你有什么样的观点和见解呢？

　　第二，像现在的能源产品基本上国家发改委有一些政策，对于政策尤其是价格方面，我卖出来的价格，燃料乙醇可能是这样的。就是说我卖给这些炼油厂或者是加油站勾兑的时候，国家发改委要控制价格。但是我在上游做原材料这块，可能价格会有一定的波动。现在有一些产品是非粮食作物的，可能原材料是比较稳定的。但是价格还是很敏感性的问题，毕竟我阐述的时候价格是由国家专控的。所以就请张教授就非粮食燃料乙醇行业给一些看法和意见。

　　李季：

　　利用粮食生产乙醇，应该说和生产乙醇过程的总成本，和我们加工乙醇主要是搀合汽油代替产油。这个价格和汽油价格差不了多少，应该说国家只能是补贴。粮食主要是生产饲料，如果大规模的生产酒精，对其他行业有影响，所以国家限制生产乙醇代替汽油。刚才这位女士说利用其他的非粮食作物来生产乙醇，应该说不错。在这方面首先表示一点，我研究的不太多。但是就我所掌握的情况简单给大家说一下，比如说非粮食资源来生产乙醇代替这种燃料，应该说正在世界和国内有学者探讨寻求开发，他们正在做这些工作。从有一些资料报道上看，比如说用甘薯提炼酒精，其他国家也有做的，它的成本很低。利用甘薯去生产乙醇，然后代替燃料，应该说从经济效益上来讲是客观的，而且国家也是会支持的。

　　高志凯：

　　我们圆桌的另一半肯定是未问尽问，由于考虑时间问题，我们今天不得不暂时到此为止，我们在场的六位嘉宾，我相信肯定也有言未尽言的深深的遗憾。但是我想我们还有第七次的论坛，还有今后更多次的论坛。因此在座的各位领导、各位女士、先生们不在意的话，我就宣布我们这一轮的圆桌论坛到此结束，非常感谢大家，也谢谢在场的六位嘉宾和我们的翻译。

　　主持人：

　　谢谢圆桌会议的各位嘉宾，谢谢大家，我们今天的会议到此结束！

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