2007亚欧会议工商经济领袖论坛29日实录(4)

　　董丽莉：尊敬的各位来宾，大家下午好，接下来的环节我们将就成长型中小企业如何融资这一个话题展开讨论，刚才主持人介绍了我们几位对话嘉宾，现在我们用热烈的掌声欢迎他们，谢谢！

　　目前，中小企业的贷款问题，日益受到重视，但受国内市场发展历史较短，中小企业结构治理不完善的诸多因素的影响，中小企业要想从银行获得贷款，仍然存在不少困难。如何帮助中小企业获得发展所需要的资金呢，今天我们来听听几位金融专家的高见，首先我们先有请日本三菱东京日联银行中国部的部长下村先生介绍一下中国和日本中小企业融资渠道的比较，有什么相同点和不同点？国外有哪些新的渠道可以借鉴呢？有请下村先生。

　　下村哲郎：对于银行来讲，对中小企业融资的话题是非常感兴趣的，在日本来讲，在1955年-1974年将近20年的时间，日本的中小企业对日本经济的整个发展起到了密不可分的作用，在这个过程当中，可以说日本的中小企业占日本的企业数大概是在99.7%，而相对的像丰田、索尼这些大企业只在日本企业中占到0.3%，像我们知道的这些大公司，也是从中小企业发展过来的。谈到中小企业整体的融资如何去做，我们可以想不单纯从

商业银行的角度，我们同样应该从政府、地方、民间机构等各个方面去考虑如何解决这样的问题，在这个过程当中，日本有一个非常好的制度，那就是日本的信用保险协会制度，是在1953年创建，并且通过日本保险协会保证法，通过一个叫“全国信用保证协会联合会”这样一个体制进行运营，同时也得到了政府辅助金相关的帮助。截至2006年3月底，通过这个协会进行融资的中小企业已经达到161万家。除了信用保证的方式以外，日本还有日本的政策性，就是由政府背景的金融机构的存在，一共有三家，它们在这个过程当中有着政府的背景，为中小企业提供长期的资金，同时也为中小企业本身的发展，也提供包括对私人的商店以及个人的生活资金，也提供相应的支持。

　　回到我们银行的角度来看，银行的整体发展，如何对中小企业进行融资，其实和当地的政府、当地企业、自身的发展都是密不可分的，这个过程当中，比如说我们通过与地方整个企业之间的长期交流、业务往来，建立一个相互了解，同时也对企事业的发展，包括本身资金的发展，提供相应的帮助，同时联合当地政府为企业产品进行市场推广，建立产品发展振兴的机制，都会有很好的帮助。对中小企业来讲，更商业、更重要的一点就是建立非常良好的、非常健全的审查模式，这种模式在我们银行来讲，经过多年的发展，并且在2003年我们更进一步完善了这种体制，使我们在整个对中小企业的融资，不论是规模、不论是数量上，已经起到了长足的发展。目前作为我们银行，对中小企业的融资的公司数量已经达到了40万。

　　另外还有一点，我们上午也提到了私募基金，包括对成长型企业的风险基金投资等等，在日本，其实在日本东京、大阪、名古屋也专门设立了融资市场，对成长型企业拓宽自己的融资渠道，也起到了非常大的作用。在中国来讲，中国政府也在2003年制订了中小企业的促进法，同时在2006、2007年作为

银监会和证监局也对中小企业提供了相关政策，我们政策环境的改善对中小企业融资状况的改善，都会起到很重要的作用。所以我们想，政府制度的更进一步完善，企业信息的更进一步透明、正确化，以及银行自身风险防范，以及审查模式的定型标准化，我们想中小企业融资难这个问题，可能说这一线曙光已经来临了，谢谢！

　　董丽莉：非常感谢下村先生给我们带来的精彩发言。下面我要请问一下杨行长，东亚银行是如何帮助中小企业融资的问题，有没有什么切实的解决方案？

　　杨志伟：在座的各位企业领导、政府的领导你们好，我在这儿跟大家分享一下在中国国内的市场10年的经验。事实上，过去十多年在国内市场的经验中，也跟很多中小企业有很多接触，在接触过程中，也发现很多困难，我们尽可能地去解决这些困难。我们能和中小企业合作下去的大概不超过一半，我在这里讲一个案例，跟大家分享一下我们怎么去克服解决困难，来跟企业慢慢成长起来。我在某一家分行有一个客户，他就是中小企业，他总资产有几千万，总负债也有几千万。现金流很少，供应商付款也很少，这个客户是做的环保行业，OP气代替汽油。这个客户从大型的天然气的进口商区开始买OP气，他跟我们讲要一个亿，说前景很好的。但是我们让他拿五千万的保证金，他也拿不到。所以我们可能一开始让他做五百万的抵押，然后让他慢慢做，但是很多企业都跟银行打交道，为什么老是拿抵押品？银行只是作为一个考虑因素。中小企业一般情况都是固定资产很少，很多是租的。另外说到财务状况，这个企业原本是用自己的钱做的账目，营业也很好，报表也做的一般，刚刚赚钱。另外这些中小企业一般都是找中小会计事务所做审计，效果不是很好。说到经营者的策略和管理模式，很多事你发现从开始谈，第一次谈、第二次谈，都是一个人谈，关系很熟的，供应商、政府很多从头到尾都是一个人，变成我们跟他们常常见面，在合作当中也忠告他给多点机会。另外管理层的经验和诚信很难考量，第一是OP气在国内很小，银行贷款也小，而且我们看不到它以前的贷款记录，我们和它的管理层常常见面，基本上做中小企业，花的时间，坐下来讨论，了解它的经营情况，花的精力是大企业的3-5倍。

　　另外说到还款能力，除了看它以前的财务报表，比如看看企业的领导层，包括它老板，还有将来盈利能力的预测，你找他下面的员工了解老板是不是很好，你找财务主管做个现金流的预测，跟老板说的完全不同。但是到最后也不是很成功，有一些是我们给它做，中小企业贷款都是很急的，而不是说慢慢发展，它看别的银行多给他一些钱，就很急了。我说的就到这里。

　　董丽莉：谢谢杨行长，也就是说金融机构是和中小企业同步成长的概念。接下来有请中国建设银行客户部的章总，从国有银行的角度谈谈，中小企业怎样修炼内功，才能够得到银行的信任与支持，才能获得贷款呢？

　　章更生：在中国目前的特殊阶段，中小企业相对于大企业，尤其是相对于世界五百强和中国五百强的大企业，特别是国有企业来讲，贷款是比较困难一点。尤其是成长型中小企业，贷款可能就更难一点。为什么成长型更难呢？成长型中小企业就相当于拿人来比较，从出生到18岁，1-18岁在这个阶段跟成人的区别是什么？需要长身体、需要长知识、需要长阅历、需要长综合素质，也就意味着它的未来怎么样？还不太清楚。1-18岁这个年龄段，可能将来国家总理处在这个年龄段也有可能，但是有人也不大可能。小企业贷款难的问题，因素是多方面的，是个综合的，不是哪一个方面。有银行方面的因素，比如说有贷款业务偏好的问题，另外还有社会环境，还有国家和地方政府的方方面面的知识问题，特别是政策知识问题，包括税收等等。当然，也有小企业的自身问题。时间关系，我就讲讲中小企业修炼自身内功方面来提一提，事先说明，每个银行有每个银行的业务偏好，每个人也有每个人的重点，作为我来说，我的重点在哪里？一般的说分两个方面：一个方面是银行对企业做的一些技术性层面的分析，今天刚才东亚银行的领导也说了，这个比较复杂一点，银行内部有一整套的规律，很沉陷，我就不讲了，我就讲之外的这一块。之外这一块，第一点就是这个团队的一把手，他的敬业精神和事业心，我首先看这一条，这一点是什么呢？决定了他对工作的态度，对工作所下的决心和力度。举一个例子，

奇瑞集团，我到那个厂去之前，也不以为然，听了以后，听到介绍，很重要的一条打动我，他们提出了“7+1”工作法，一周工作7天，另外还加一个晚上，也就是说基本上白天到晚上全部工作，乍一听没有什么，实际上这里面深深地打动着我，这是干什么？这是一种工作态度，这是在玩命，你要想我们平常工作当中，包括体育比赛，跟那个玩命的人比，你想想这个人的潜力有多大？是个决心。所以我看了以后，马上派了几个团队去调查实施，这是第一点。

　　第二点是企业的诚信。诚信是企业的生命，对于银行来说，也就是说要让银行贷的放心，上午三替公司介绍了，就不用多说了。

　　第三个要看企业所经营的是不是该做的，是不是正确的事情，所做的事是不是正确的，这就是你选择的行当正确不正确，包括国家的产业政策，是不是污染、高耗能等等，包括你的管理能力、员工队伍状况、素质状况，你的执行力等，能够做多大的规模，这就说明前面有工作态度、有干劲了，光有这个不行，方向得正确。

　　第四个企业的文化。当然成长型企业，刚开始的时候文化难以体现，尽管有的写得很漂亮，企业文化不是写出来的，是通过领导人提倡了以后，全公司的所有上下都认同的，过程当中变成行动的东西，这才叫企业文化，否则再漂亮的词没有用，书本上多的是，你回去抄去，都行。文化的东西是无形的东西，这个竞争起来非常厉害。

　　再一个是管理。管理牵扯到你前面都正确，牵扯到你这个企业的决策、执行力的问题，能不能做得好的问题，这里面又很多，包括精细化管理。

　　再加一点，你的培训。我往往到企业去，问你是否培训，这就意味着你有长期作战的准备，意味着你这块电池不断地充电。我想在技术层面以外的，至少我认为重要的就是这些，当然还有其它一些。当然，不是所有的企业这几条做得都非常好，你可能才会打动银行人员的心。你可能其中的一条或者两条做得非常突出，也可能打动银行人员的心。

　　在这里再说一句是什么呢？银行是有业务偏好的，选择客户也是有偏好的，这家银行不行，你到其它银行去也许符合它的偏好，所以建议企业多走一走，当然银行自身也是有考虑的，比如说中小企业将来绝对会成为银行盈利的重要来源，因为大企业经营的越来越精细，它在这上面利差是越来越小，逼着我们抓中小企业。就讲这些，谢谢！

　　董丽莉：谢谢章总。我们把最后的一个问题留给澳新银行的莫行长，澳新银行是如何结合中国的实际情况发挥自身的优势去拓展中小企业银行业务的呢？

　　莫畏：谢谢大家，今天这个话题非常好，中小企业的融资。其实在企业成长过程中融资是非常重要的，企业必须运用好财务杠杆才能做大做强，因为靠自身的发展速度肯定非常慢，而且债权的价格往往低于股权的价格。怎么样做好中小企业的融资，其实有两方面的力量需要作出贡献：第一个刚才章总说过了，从企业自身来说需要很多事情来做，作为中小企业怎么样把财务健全化，把财务制度建立得能够符合融资者银行的规定，这是非常重要的。同银行来说，也要做好怎么样帮助企业更好地来运用这些财务杠杆。很多企业往往一直局限于说我需要资金了，怎么办？找银行，找贷款。其实今天我们的论题非常好，叫“中小企业如何融资”，其实中小企业取得资金的方法是有很多方面的，除了银行贷款之外，其实还有更多的渠道取得它的资金。这个就需要第一企业的财务人员需要和企业的CEO们，需要有更好的公司财务的知识，同时作为银行也需要运用专业知识来怎么样帮助企业更好地做融资。做融资除了传统意义上的贷款之外，可以把企业的整个资产负债表拿出来看看，其实有很多功夫可以做的。其中澳新银行做得比较成功的，就是怎么样通过供应链做好流动资金的融资管理。

　　其实我也想从一个例子开始，在资产负债表的左边最上面其实是流动资产，流动资产当中最重要的两个部分就是应收账款和存货，其实从这个方面来看，企业就可以运用这些应收账款和存货突破本身资产负债表上的限制，来取得更高的融资。比如说我们曾经做过一些大宗商品的贸易商，它本身只有五千港元的注册资本，这些企业拿着自身的资产负债表到银行贷款的话，肯定拿不到什么贷款的。但是这个企业进口大宗商品，是世界上主要的大宗商品供应商，又供应给国内的很多大型生产性企业，它拿到的是国内企业给它的信用证，它同时又可以开信用证给国外的企业，国外的企业当然要求它拿的是即期的信用证，可能它收到的是远期信用证，当中有一个资金的缺口，银行就可以通过它的最后客户的信用证，通过双方的信用证和开出信用证期限的匹配进行融资。我们对于五千港币的注册资本，曾经的信贷银行是两到三千万美金，如果光靠企业自身的财务报表的力量，是完全没有可能达到的。我们也非常欣喜地看到，有一些这样的企业，从五千美元起步，从我们这里拿到了三四百万美元的信贷额度，现在在我们银行拿到的贷款额度已经达到两三亿美金，现在这个企业盈利已经达到上亿美金的企业，而且已经是一个综合性的企业。我刚才说的只是一个例子，可以通过应收账款，同时也可以通过存货，如果是比较好的资产，也完全可以把这些存货质押给银行，做存货的抵押贷款。

　　刚才说的是流动资产，资产负债表往下看，如果是固定资产，企业完全可以通过融资租赁或者经营型租赁的方式，把它的固定资产拿到资产负债表之外，来通过别人的资产负债表盘活自己的资本。说到资产负债表的右边，我们传统上一起再说贷款，其实对很多中小型企业来说“贷款难”，我们可以换一条思路，中国的发展受到世界的瞩目，我们也知道世界上很多私募基金，或者是一些风险投资基金，也非常愿意投入到中小型企业，有成长型的中小企业当中来，这也是一个很好的思路，引进国内国外的基金管理和好的概念，也会有利于企业更快的发展壮大，甚至是现在国内国外的上市。

　　以上就是我想的一些简单思路，说中小企业如何进行融资，我们作为澳新银行业非常愿意跟各位一起探讨，通过我们自己的优势，为各位服务，为中小企业做好服务，谢谢！

　　董丽莉：非常感谢莫行长。也非常感谢在座的几位金融专家，今天他们分别从中小企业融资过程中的资质问题、银行为中小企业贷款的渠道和方式以及中外中小企业融资的渠道和新的模式方面，给了我们大家非常好的建议。我们也真诚地希望通过政府、企业、金融以及社会各界的努力，中小企业的融资渠道能够更加畅通，今天在这里再次感谢各位专家，感谢我们的组委会，感谢各界朋友的参与，今天的论坛到此结束，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢各位嘉宾的精彩对话。今天的论坛到此结束，明天上午9：00论坛继续，请大家准时到会，谢谢大家！

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