李维安张江燕曹章武做客谈中国EMBA发展实录

　　

　　2007年10月10日上午10：00-12：00，南开大学商学院院长李维安教授、北京正略钧策企业管理咨询有限公司首席执行官(CO-CEO)、高级合伙人张江燕，携手北京市五洲在线广告有限公司总裁曹章武做客新浪财经嘉宾聊天室。（新浪财经 权静摄）

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　　2007年10月10日上午10：00-12：00，中国EMBA五周年系列访谈在北京隆重举行。南开大学商学院院长李维安教授、北京正略钧策企业管理咨询有限公司首席执行官(CO-CEO)、高级合伙人张江燕，携手北京市五洲在线广告有限公司总裁曹章武做客新浪财经嘉宾聊天室。以下为本次聊天实录：

　　曹章武：各位新浪的网友，大家上午好！今天是中国EMBA发展五周年系列访谈的第10期，我们非常荣幸邀请到两位访谈嘉宾，一位是南开大学商学院院长李维安教授，另一位是北京正略钧策企业管理咨询有限公司首席执行官张江燕总裁。大家都知道，中国的商学院教育，在中国发展时间还不是很长，特别是EMBA项目，刚刚走过五年的历程。在前几期的访谈过程中，确实让我感受到这五年时间虽然很短，但是我们取得了非常大的成就。可以说从无到有，从有到优秀，无论从师资的培育，教学的经验，还是对企业家和管理者的培训来讲，都取得了丰硕的成果。

　　我过去也采访过部分的EMBA学员，大家过去做企业是凭感觉，凭经验，或者凭中国比较好的大的环境，但是从理论知识来讲是比较缺乏的。中国商学院的发展，给大家提供了一个很好的平台。从EMBA项目开始至今，已经有将近5万名的EMBA学员走出学校，他们结合自己多年来的实际操作经验，将学习中得到的系统管理知识融入到企业操作过程当中，我相信他们会提升管理水平，最终会推动

中国经济的发展，提升中国企业的国际竞争力。这五年的发展，我们也意识到，在取得成就的同时，中国商学院的发展跟国外一流商学院比较，还是存在一定差距。我们前期采访的相关院长，像北大、中欧，都异口同声的感觉现在的责任和压力，就是中国的管理教育市场规模很大，供需处于不平衡的状态。由于教授资源比较稀缺，包括教授所使用的案例，包括教授在企业的实践经验，都成为中国商学院发展中的瓶颈。我感觉到商学院的院长都意识到差距的存在，而且大家都在采取相应的措施，比如说送更多的师资到国外学习先进的教学经验，或者说学习国外商学院的管理经验，去引进或者开发自己的教学案例，提升教学的水平，提高整个商学院内部的水平等等。

　　我想这五年，我们还是取得了很大的成绩。当然我们做这个系列访谈，主要是想结合大家这五年的经验，怎么去总结过去五年的成就，然后怎么缩短和国外商学院的差距，找出一条适合中国商学院发展的道路。五洲在线联合《经济观察报》和新浪网来举办中国EMBA五周年系列访谈，使商学院之间有一个互通和交流。另外也想通过新浪网，通过《经济观察报》，通过广大媒体，更深入的传播中国商学院过去所取得的成就，让大家更了解商学院。

　　今天非常高兴请到二位嘉宾，首先请问李院长，作为南开大学商学院的院长，李院长不仅在学术方面有很多的建树，而且对商学院的发展也有很多独到见解。李院长曾经提出“EMBA教育的开展，是中国教育体系自科举制度以来最大的改革和创新”，请问李院长，您为什么有这样的观点？

　　李维安：感谢各位网友，和EMBA同仁给我这次机会接受访谈。刚才提的这个问题，反映了中国EMBA教育的某种意义和重要性。

　　因为当时中国加入WTO以后，和国际接轨，面临一个问题，就是主宰中国经济发展的这些企业的高管人员，由谁来培养的问题。因为我们的MBA教育取得了很大的进展，但是当时发现培养的学生越来越年轻，不是说年纪大的不愿意进来学习，而是我们统一的考试，以分数高低来录取的方式，感觉阻碍了一些人来学习。有海外的院校就提出来，我们在你们考试剩下的人当中挑选人才，培养的EMBA学员，会超过你们。当然他并不是不考试，也通过面试等其他方式。所以当时有一个很重要的问题，中国要开展EMBA教育，培养中国企业、中国经济的领航人，但是这就需要带来一个制度的变化。你还用分数来录取人的方式，就难以解决这个问题。所以当时我们国家配合EMBA的试点教育，首先导入EMBA不光是按笔试的分数高低，而是增大了面试和能力资格来录取。

　　大家都知道，科举以来我们都是以考试为主，包括大学也是。另外一个很大的变化，这种录取以面试为主的考试，不是由全国统一来做，而是由各个高校自己做。因为EMBA是个专业学位制度，我们目前所有的学位制度，都是要求全国统考。EMBA由各个高校来做录取工作。从这个意义上说，EMBA在考试录取制度上，是一个很大改革。我们现在做的，慢慢的实际上已经被证明是一种正确的趋势。因此目前在MBA的录取当中，在我们国家科学学位像博士、硕士的录取当中，现在都增加了面试的比重。

　　从这个意义上说，这是一个很大的改革和创新。也就是说，你要培养出一流的管理人才，培养出具有国际视野，能和国际接轨的高级管理人才，你在录取、培养、教育体制上都要进行相应的变革。在这个框架下，能培养出和国际接轨，能冲破旧体制框架的高级管理人才是必要的。所以我觉得EMBA这几年，比较成功的取得了现在这样初步的成绩，和当初的制度设计是分不开的。

　　曹章武：之前我也问过很多的学员，包括相关的商学院的教授和院长，大家还是觉得EMBA虽然只是一个体系或者项目，但是有关它采取全新的入学、教学的方式，这种方式已经得到社会，特别是得到一些企业家的认可。我相信它一定会通过成功的试点，推动整个中国在教育管理体制方面的改革。刚才李院长也讲了，确实我们过去的体制存在必然性，但是改革也是必然的。一种全新的教学制度正在中国试点，而且我相信也会取得成功。

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