全国政协委员浙江天正集团董事长高天乐作客新浪(2) | |||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2005年03月07日 18:08 新浪财经 | |||||||||
高天乐 : 一个企业的经营者如果光靠自己的劳动、自己的能力无法使企业保持一个健康、快速的发展,所以需要一群人。这群人首先是主要的经营者。以前在我们公司里股权结构是一个橄榄结构,中间的最大,边上的是小股东。小平同志提出先富带动后富,共同富裕起来。我要让管理团队先富起来,然后在帮助其他人富起来。这样我周边的人富起来的
主持人 : 刚才高总提出对和谐的理解,公司做成一个家。这是最高的一个和谐境界。我们国家也是,在一个大家庭里面。现在大家最关心的不和谐的因素就是贫富差距过大。过大的表象就是,类似高总这样的人,以及高总手底下的百万富翁、千万富翁富起来,但与下岗工之间的差距太大。是不是我们过分追求财富? 高天乐 : 在发展过程中有这么几个阶段,尤其是在市场经济初期,谁工作效率高,谁就先富起来。先富起来有几个积极的方面,首先他有一个榜样的力量。我们用计划经济发展的话,大家都比较公平,大家的收入都比较接近,我工作效益没有必要提高这么好。但在市场经济中,首先要效率优先,然后贫富差距就会拉大。效率高的肯定比效率低的人收入高很多,随着时间的发展,一部分人比较富了。这个时候就会有一些两极分化,但在分化过程中,先富的人中也不是个别富了,因为他的效率不仅仅是个人效率,或者是某个企业的效率,很多企业都会以他为标杆,提高自己的效率。这为社会创造了很大的财富,这个财富也汇聚到社会。如果整个国家都没有效率,这样物质水平肯定都比较低,像现在的朝鲜一样,大家都过着平衡的生活。这个效率慢慢出现之后,因为有些人没有得到,特别是一些山区,他在山上,无法使效率提高。这样贫富差距会更大。还有不在工作第一线的人,他也会觉得不公平。这时候慢慢主张,我们的公平也是很重要的,不仅效率优先,我们还要坚固公平。其实,先富起来的人,慢慢物质水平提高之后,也会追求精神上的要求,会愿意帮助一些后富的人,共同致富。比如说先富的人可以同企业的发展,增加一些就业机会、增加就业岗位。一种是愿意帮助员工提高技术的能力,包括管理的能力,或者是克服困难的能力,这些人慢慢提高之后,也会富起来,富裕的人会越来越多。这也是发达国家走的路,有一部分人先富起来,然后再带动一部分人。不管怎么样,这个贫富差距肯定存在。 主持人 : 您认为消除这个差距需要多长时间?现在中国的经济系数已经超过美国了,贫富分化。 高天乐 : 提高效率的能力会越来越好,但有一些边缘的,不参与市场经济活动的人,就不会太注意。特别是在中西部地区,在山区里的农民,他可能得到的机会就比较少。因为没有直接通过提高效率来获取劳动成果,这个差距会依然存在。其实,我觉得中央政府最近几年非常关注怎么样缩小两极分化,但事实上现实还是存在的。民营企业不管是哪一类人先富起来,应该多承担一些社会责任。比如说你有所帮贫扶困,包括你上交一些税收,包括你多发展一些企业,多参加一些公益社会活动,来帮助人,逐步调节。如果你做得很公平的话,那将会是一个漫长的过程。 主持人 : 高总的理解就是强调富人缩小贫富的责任心要比较强。也有一种观点说,我做企业的,我只要依法纳税,把企业办好就可以了。税收就是对社会的一种责任。你觉得除了这种责任之外,是不是还应该有其他的责任? 高天乐 : 其他责任我觉得蛮多的,缴纳税收是一个基本责任,照章纳税,依法经营,是基本的责任。企业应该履行很多社会责任,比如说保障体系的建立,在企业里很多人享受到社会的保障系统,另外,应该提供一个更安全的工作环境。现在一些安全事故的发生,特别是一些煤矿、基建,安全事故时有发生,作为企业的经营者,必须考虑安全。还有环境的保护,你不能牺牲破坏环境,你企业赢利了,你不能破坏环境。尽可能避免这个情况的发生。还有,劳动者技术的培训,这很重要,企业发展过程当中,对员工的要求也高了,企业不断发展以后,你的技术含量高了,管理要求高了。假如说,有的人得不到培训,因为企业的发展被淘汰,作为企业的经营者应该更关注他们,他们需要什么。我觉得加强员工的培训也是企业经营者所应当承担的责任,包括社区的建设,特别是一些发达国家特别注重社区的义务劳动。在空闲的时候,企业应该为社区做什么?中国的企业也应该有这样的精神,帮助别人做一些力所能及的工作,这些都蛮重要的。
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