我们过去也是高于市场投资，觉得很好，这个不错，做得好，肯是我们今年判断是采取审视投资策略，可能略低于资本市场，我们认为这是我们的战略趋向，是好事，但是行业不一定这么认为，比如资本市场做得好，你就好看，你做的比资本市场差，你就是笨蛋。到底这个行业发展规律是什么？我觉得现在中国保险行业开始认识这个问题，在选择自己未来发展的道路，已经到了背水一战的时候了。

　　严睿：那您觉得多长时间的状况会改变呢？依赖于资本市场。

　　王梓木：我认为三到五年。有的公司去年年底的时候，保险公司净资产负20个亿，按照国外来说肯定关门了。今年上半年是正10个亿，完全是靠资本市场的波动决定自己的命运，这是很大的一个危险。

　　徐航：现在保监会对资本市场是符合条件批呢？

　　王梓木：这个和主体竞争有很多关系，寿险公司到现在盈利300亿，还是不错，寿险业的发展状态好于财产保险业，各位投资保险的时候，要选择寿险，不要选择财产保险。寿险行业一到十月份盈了300多个亿。寿险市场还是相对广泛的，中国人多，中国的中产阶级正在爆炸性的增长，人们在消费结构上越来越有一些人愿意拿钱去买自己的人寿保险，而财产保险是出于一种同质产品过度竞争，有的需求还没满足，所以未来财险公司，最重要是选择差异化竞争，不能过度依赖于资本市场。

　　严睿：接下来我们把话筒交给李总。

　　李志强：我回答刚才几个问题，首先第一，从行业来看，首先红色的优势，实际上是国家利用体制上的一些特点或者叫优势，四万亿起到很好的拉动作用，现在关键是下一步，明年怎么办。现在中央提出要继续实行宽松的货币政策，另一方面有的人认为应该采取中性。从我们来看，最关键一点是什么呢？因为这种传统的优势资本，来对早期的这种探底过程，实施了一次干预之后下一步怎么办？作为企业来讲，我认为最关键的可能不在今年，在明年，为什么这么讲呢？

　　它没有达到市场化的需求，中小企业没有真正的探底复苏，一些大的投资项目，可能短期之内效果比较明显，也比较好，所以说这个投资，我们作为企业希望国家能够在市场化这一块，能够真正的实现一种探底复苏。目前探索的方式是什么呢？把政府的这些钱，下面各省都搞政府引导资金的方式来做，就是用母资金，同时把这些有实力企业进行配套之后，形成产业资金，然后再进行投资，这样政府的钱就得到了五倍、十倍、二十倍的放大作用，然后真正使市场来选择应该刺激和恢复的行业和项目，真正让中小企业走出低谷，我觉得这样的复苏才是真正意义上的复苏。

　　从产业角度来讲，应该每次经济危机之后，实际上都是对产业的一次重新调整，都是对科技进步，一种新的生产方式的一次重新调整。应该说，目前来看信息产业，IT这一块还继续在保持它的主导地位，或者说作为引领整个社会发动机的一大行业的作用。所以我个人还是看好这个信息产业，因为信息产业现在有很多新的技术和新的突破，因为突破在即，包括3G，包括我们下一代互联网，像清华，我们在中关村建立第二代互联网的事业网，所以这种情况来讲，基础已经完成，关键在于国家的标准，国家的实施力度，能够在这个地方用新的技术，来引导下一轮的产业发展。所以我想大家都关注一下新兴产业，这一块我认为是有机会的。

　　严睿：我刚刚听到您讲到产业投资资金的问题，现在我们很多企业都在做投资资金，我问一下我们的蒋总，我知道您很早以前就在投资做各种各样的产业，我不知道您这快现在做的怎么样？另外您主业这一块，也算是制造行业，主业这块发展怎么样，现在投资做得怎么样，您怎么兼顾这个主业和投资的发展？

　　蒋锡培：现在我们中国的企业生存发展是非常难的，一方面让经济竞争充分体现，第二方面离不开政府的宏观把握，所以这个度要把握好，除了政府也比较难。我们感觉现在绝大部分的产业是产能过剩的，我们的这个产业也不例外。比如电缆，电缆全国有六千多家，你需要六千多家吗？19%就够了。

　　第二就是医药，医药3400多家，肯定用不着，人家一个企业就占全国整个市场需求，所以这个里面我感觉就是，无论如何要把握好。政府能不能就是适度的宏观控制，我鼓励兼并重组。再有就是有严格的市场监管，说电线电缆现在市场上50%是不合格的，假冒产品很多，所以我们做到现在是全球第八，某种程度还在快速增长当中，但是我们有苦恼，一年有很多假冒，而且现在查的难度越来越大，光靠企业的运营是很难的，是很难做得到的。

　　另外一个就是说，这个企业本身要自立，你不能做不行的产品，如何做到政府、市场监管，包括你企业事业三位一体，也许我们整个的产业才能健康发展，才能符合大家科学发展的一个意愿。另外我做投资某种程度也是偶然的机会，因为作为企业来讲跨度很大了，这次经历以后，再去做的话肯定做不过来，而且这三个肯定是空间也很大，任何企业都可以把它做得更大，所以我们再也不去控股产业，但是怎么办？有机会不能放弃，我们就进入资本市场的股权投资，投的一些企业应该说还是不错的。主业加股权投资的发展战略，我们还是要坚持下去，我相信我们往后每年增长20%到30%是没有什么问题。

　　严睿：蒋总提到一个医药行业，明年不管行业政策怎么变，我想至少有一个行业应该是非常稳定的，而且大家看起来都比较看好。我想请北京医药集团有限责任公司卫华诚讲讲医药行业发展状况怎么样？

　　卫华诚：这说明一个问题，医药产业的增长，大家说的实际上内含一个很大的共鸣，就是中国整个经济发展是所有产业发展的基础，就是它的发展速度。大体上从改革开放以来，基本上生物医药产业的发展，是在GDP增长的2倍以上，那么从10年的数据来看，就更加明显了，基本上在8%和9%这样一个增长，能达到16%、17%。那么实际上这里头可以说，除了医药行业城镇化、老龄化、全民医保，从现在看只要能保证中国有这样一个发展速度，有好多问题解决起来要容易一些。

　　所以中国的经济社会发展速度，为什么有人说不能低于8%，实际上我理解相当于骑自行车一样，速度慢了就会摔倒，而且所有问题会出现。这来源于政府的引导，又来源于市场的需求增加，这次到美国讨论的问题就是，美国生物医药产业今年三大公司很不得了的，都是上百亿美金的，这三大公司做完以后，你发现共同的特点是什么呢？社会总量发展需求没有增加，而只是左兜掏右兜，社会总量增长就是2%、3%，那么这种装法实际上是迫不得已的一种办法。那么在这种市场环境条件下，可能需要的是真是精耕细作，我们现在这样一个发展速度来发展的话，可能还不需要精耕细作。因为有这样的发展速度，加上中国不均衡性差异太大，任何一个地方，它在一个地方只要能有这样一个发展，补一个小东西它就能够活下来，所以这是我觉得这种不均衡性。

　　但是你又不能停下来，这个速度又不能慢。像医药产业本身，这几年变化非常大，尤其是今年，今年是我们应该说30年来政策出台最多，价格变动最大，这个价格变动大，是变动在有的升，有的降，它并不是完全都降，它有时候也降，那么政府的影响幅度也是巨大的。而医药行业本身恰恰又是一个受政策影响比较大的这么一个行业，就是它的终端还是受政策的影响比较大，就没有完全走向市场，在全球都是这样。就是说真正消费的人，决定不了自己的消费。不消费的人，决定消费的人。

　　严睿：是不是说药品价格还是很难下降？

　　卫华诚：我觉得药品价格大家关注比较多，是暂时没有办法的问题，实际上它是个结构性的问题，这种结构性问题，比如说你把价格降下来，那么在我们这个本来就没有任何专利产品的产业里，你把药品价格降下来，它的利润就会薄，利润薄了就没有能力再投入。

　　实际上我觉得产能过剩也好，资源竞争过剩也好，它实际上起着另外一个作用，就是削弱和集中，它只能是这样。过剩的产能来达到一种削弱和集中，比如咱们家电业，家电业可以看现在还有知名的几家，但是在十年前、二十年前，我们的家电业是多么红火，只要是个县城里头都有家电业，现在新一轮产能过剩，最后要淘汰，最后有品牌出来。

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