项兵：百年老店也可以，像苹果，给整个行业做出重大贡献。活120年和活45年，不能以时间长短来衡量贡献。每个人都想活120岁，这样社会是一个重大挑战。

　　问：今天探讨融资、中小企业的问题，刘局长，我想问您一个问题，最近报纸上包括万里大造林、包括所谓的非法经营也好、非法集资也好、非法吸储也好，都是关于一些中小企业融资的问题。我是来自一个研究部门，在这些问题的处理上，我感觉到我们从整个机制研究上对于金融体系，特别是中小企业的融资应该有很大的制约和制肘，因为在座很多中小企业都是通过民间的资金，包括大家说向亲戚朋友借钱，这个应该说很多。但是比如说我研究过一些材料，像在韩国、日本最初发展的时候，像产权问题，都是促进的一种渠道。但是中国把它列为非法渠道。这对整个发展的融资机制是一个制约。第二，这里体现了一种不平等。因为受处罚的都是企业家，恰恰企业家在最初做这些事的时候，他并不是恶意的。可能在过程中有一些没有把握好。因为刘局长是我们研究局长，这个问题应该深刻考虑一下，应该怎么为民营中小企业更好的开创多渠道的融资领域，而不是把一种正常融资作为一种非法的。我觉得可以把它列为民事纠纷范围之内的东西。男女强奸女人叫做强奸犯罪，大家共同意愿的，你到我这里投资，我给你成本。出了问题，却处理单方，这个不对。

　　刘春航：我觉得你把两个概念混淆了，一个是非法融资问题，一个是民间融资问题。民间融资在我们国家是非常活跃的现象，对中小企业成本起到积极作用。讲到非法集资的问题，我们国家金融领域有一些活动是非法的，是国家不允许的，比如变相吸存，万里大造林等等，这都是违法国家法律。国家的法律主要是为了保证公众存款的安全。你没有执照，你没有这个资格，你不能向老百姓、公众吸储，以各种各样形式抓钱。但是民间融资不一样，亲戚朋友之间的借贷，因为我们是银监会，我们主要是监管有经营储蓄的机构，对于民间融资这块我觉得我们国家应该更好的把它规范化，避免民间融资变成一个非法的东西，能够更好的教育大家，让大家增加金融知识，什么是国家法律范围内可以做的事情，什么是红线外，不能做的。

　　古坚·辛哈：我想再补充一点，哪怕在美国，只有是经认证的投资人，他们错是可以做一些事情。比如你是在进行对中小企业投资之前，他们至少要达到一定的限度，比如100万之上、200万之上等等。所以各个不同国家都有监管的法规，必须保证一个机构有足够的资产，可能是一个天使投资人的网络，这样才能保证中小企业在发展初期也是能够获得一些天使融资。

　　项兵：其实美国问题跟中国问题差别非常大。美国投行发了这么多奖金，可能是激励过度。我们国企是激励不足。美国放松管制过度，我们放松管制不足。我们不能因为美国金融风暴，而放弃了给企业更多空间的步伐。放松管制以后，要鼓励创新的话，必须允许有颠覆的力量，基于这一点，像金融领域，因为颠覆可能出了一些问题，有些可能是违法的，有些可能是合法的。如果大家都坐在幼儿园手背手，那怎么创新呢？今天没有结论，这个问题提出来供大家考虑。中国如何应对这些颠覆的问题，甚至江洋大盗的问题，这个问题值得我们考虑。

　　刘春航：我觉得颠覆是可以的，只要是你自己的钱。但是如果是玩别人的钱，国家是要管的。

　　问：中小企业如何把握自身的发展适度的问题，我是来自上海崇光，目前现金流各方面都很好。但是也有很多投资机会，怎么样来把握自己的适度，才是合适的。特别是目前宏观经济也不是特别好。

　　雷马克：你自己业务的基本面必须把客户放在重要位置，接着你自己决定到底要更多的业务还是走向多元化道路。另外还有一个增长发展速度的问题，是不是我们要限制我们的增长。中国人都是雄心勃勃，中国希望追求更多的成长。但是日本可能不一样。我想强调在那些低收入国家里面，GDP当中5%可能是来自于中小型企业，而在中等国家，中小企业占30%。发达国家，中小企业可能占45%。经济越发达，中小企业越多。在美国97%注册公司雇员数都是少于20个。这说明美国经济当中有一大部分都是由中小企业推动。

　　薛琦：这个问题问得很好。我曾经参加过一次交易所管理训练班，我们那位讲师讲得非常好，他从头到尾就讲一件事，如果在那个产业，每个企业大家都有同样的想法，我就要给你一个忠告，你赶快退出那个产业。因为我们经济学告诉我们，你有投资机会的时候，大家都看到了，你就不要做了。聪明的人比别人多看一步，在别人没有成长的时候，他先做。在大家都看到他成长的时候，他就不做了。你看看是不是这样的情形。

　　问：我是新秀香包董事长。我们代表中国传统实体经济，我代表中国传统实体经济问一下，中国在金融危机中，危中求机，一个很大的机会就是怎么样我们中国传统实体经济，像我们新秀香包是传统消费品产业，怎么样摆脱只做这个产业的前半段，怎么样通过资本市场支持去利用全球市场对品牌运作上的疲倦感，我们进入消费者后半段，品牌运营这个过程。因为这个过程光靠企业努力很难达到，因为品牌运营需要很多资金投入，需要收购很多品牌。需要有买的船、有租的船，有你自己的船，并在一起。我们资本市场到底是不是在考虑，是不是觉得这是一个很大的投资回报。因为OEM这块利润回报率15%就不错了。郭台铭可能也就15%，但是后面这块100%、200%，关键看你怎么运营品牌。不知道张曦轲怎么看待这个事情。

　　张曦轲：总体来讲，我蛮同意你的观点。就是中国一些传统的产业要往更高附加值方向转移，这就意味着在产业链某些部分我们承担更大的或者占一个更大的份额，而在某些领域下降。不仅传统产业，很多产业，像服装产业、领带产业都存在这样的问题。我们安佰深自己的投资经验当中，我们也投资很多品牌。我们当时投这些品牌的时候也是出于同样的考虑，就是有些品牌自身发展碰到一些瓶颈，通过我们的投资重新去使得它迸发出新的活力，同样已经是一个传统产业里，在传统产业里，你已经有后续产品，很有可能你会有兼并收购其他海外品牌，然后把它融合到你自己的品牌当中去发展的机会。但是同样很重要是在这个过程中，你还是要把握，和刚才这位先生问的速度问题是联合起来，没有一个绝对的标准什么什么样是好，什么样是坏，最重要的是你的发展战略是怎样的，在个系统化专业规划之下，你有一个非常清晰的，对你自己未来企业发展定位，然后你再去非常认真的选择可收购的企业、可收购的品牌，但是作为一个理念来讲，你刚才讲的我完全同意。

　　项兵：中国的制造业在过去30年对中国改革做出重要贡献，但是目前来讲，中国制造业基本上都是非主流，创造就业机会，产值做到历史贡献。非主流行业，我们在价值捕捉方面，大致零售价格5-10%之间。但是最近有一些案例值得你去参考，一个是百利，百利融资80多亿。金融风暴之前，百利将近500多亿。这个值得你去考虑一下。

　　问：他是做中国市场，我们认为应该抓住这个机会做全球的品牌市场。

　　项兵：你如果小的时候，风险非常大。有了这么多市值，拿出2、3亿港币试一下不会伤筋动骨。

　　问：如果这样做了，我们商务部就不要老是面对反倾销了。反倾销基础就是因为卖价太低了。

　　项兵：最后我说两句话，然后让每一位专家给所有人提一个忠告。第一，我相信中小企业在全球的未来，在中国更是如此。我对中国发展充满信心。原因之一是到目前为止，我们服务占GDP41%，和美国差别非常大。医疗卫生美国将近2万亿市值，我们中国还没有开始了。中小企业创新有很多空间，政府放松管制，可能会爆炸性增长。中国未来10年、15年会有爆炸发展机会。中小企业发展空间是巨大的，前景应该是非常美丽。中国政府手上N个牌可以打，这是其他发达国家是没有的。

　　奎励杰：我想再次强调一下我刚才所说的，就是要有非常强的，一些基本面非常好的中小型企业，这样才能保持健康、可持续发展，因为他们是创造就业机会、创造利润、创造经济成长的关键。

　　刘春航：我希望我们中小企业主能够把握住自己的核心主业，不要偏离核心主业，因为我们在很多失败案例当中就是因为看到股市好了，房市好了，而偏离主业。

　　雷马克：中小型企业一方面要有创新性，另一方面要能够自律，要管好基础面、客户、产品、质量、成本、同时也要能够增强他们更好的创造未来的能力。

　　张曦轲：第一，继续做下去。第二，缺钱可以找我们。

　　古坚·辛哈：在我看来，我觉得现在是最好的时机，是发展中小企业最好实际。肯定能做好的。

　　薛琦：在台湾对中小企业有一个形容，并不是很好的，他说中小企业像蟑螂一样。我是这样想，中小企业永远不会消失，但是中小企业的存活也不是那么容易，你要不断根据外界环境去改变。中小企业绝对不可以东做西做，中小企业生存要件就是来自它的专业。谢谢！

　　项兵：谢谢各位嘉宾。

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