专访石亚军：国务院机构改革只是第一步(2)

　　地方政府的声音

　　经济观察报：调查了这么多不同地区的政府官员，哪些方面给你们留下了深刻印象？

　　石亚军：比如改革财政转移支付方式，东部地区普遍认为应该取消带帽项目，缩减专项性项目，认为这些项目的审批程序不规范等。其它地区则普遍认为，不仅应该保留这些专项性项目，还要加大范围、力度和灵活性。

　　东部地区普遍认为政府更应该侧重抓好社会管理和公共服务；西部、中部和东北部地区普遍认为，他们还必须在经济运行上投入大量的精力、时间和资源。甚至一些中部和东北部地区领导表示，他们何尝不想把主要精力放在社会管理、公共服务上？但是做这些得有强大的经济基础作后盾，GDP和财政收入上不去，他们承担着巨大的社会压力和政治责任，不抓经济能行吗？

　　在目前体制下，投资企业热衷于找政府谈，因为政府能拍板，甚至不仅找省长、市长谈，还要找省委书记、市委书记谈。所以在这些地区，相当多领导都是亲自去谈项目。

　　经济观察报：具体到行政管理体制改革，他们有哪些不同的看法？

　　石亚军：14个省市的调研样本一致认为，现行的行政管理体制的确存在许多问题和弊端，深化改革具有迫切性，而且有效改革必须沿着自上而下的路线推进。对此，没有一个调研点提出相反的看法。

　　说到不同，主要表现在：其一，对根本问题的理解不同，有的认为是职能设置方面的问题，有的认为是权责架构方面的问题，有的认为是法治建设方面的问题；其二，对主要原因的理解不同，有的认为是由于改革方案设计时，科学性、民主性、整体性不到位造成的，有的认为是改革方案实施时部门利益、地方利益发生偏向造成的，有的认为是在决策、执行中缺乏合理的授权机制造成的等等。

　　经济观察报：有没有具体的意见或建议？

　　石亚军：具体意见和建议很多，一共有900余条，基本上是立足本级政府，从与上级政府和下级政府的关系表述的。比如讲到机构膨胀、人员超编，普遍认为政府部门因为有《组织法》管着而相对规范，办事机构和事业单位则因为没“法”管而十分随意。

　　再比如垂直管理。刚开始是双重管理，但当国家发展要求与地方政府经济发展要求冲突的时候，许多执法部门便遇到了一个难题，“顶得住的坐不住；坐得住的顶不住”，因为地方政府掌握着“乌纱帽”。

　　后来为了解决中央政策执行难的问题，将一些执法部门实行垂直管理，例如工商、质监、审计、环保、海关等等。但是垂直管理以后新的问题又出现了，即“看得见的管不着，管得着的看不见”，中央政府管得着但是看不见，地方政府看得见但是管不着。

　　所以，胡锦涛总书记在十七大报告中提出健全政府的权责体系：你有这个权力，就必须负这个责任，你承担一定的责任，就必须掌握相应的权力。而我们目前政府权责关系是什么状况呢？通过调查我们发现，脱节现象较严重，具体体现在两个方面：在政府内部，权力在下面，责任在上面；在中央与地方政府之间，权力在上面，责任在下面。

　　改革发力点

　　来源：经济观察报网