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对话之柳传志:投资如相玉http://www.sina.com.cn 2007年07月09日 11:00 《财经》杂志
本刊记者 于宁 本刊实习 记者 宋燕华/文 中国的市场环境有一些特点非常适合PE发展 能够及时退出也是一种能力 凡是需要撤换管理层的企业我们根本就不碰 《财经》:近年来,PE在中国的发展速度很快,但是一方面中国的并购环境并不理想,存在着各个方面的障碍;另一方面人们对PE的认识也相对模糊。如何看待PE在中国的发展空间? 柳传志:在我看来,与国际市场相比,中国的市场环境有一些特点非常适合PE发展。 首先,中国的传统行业都有很大的增长空间,因此PE投资的回报甚至比风险投资还高。国外传统行业增长有限,风险投资有着行业风险,但是中国的传统行业比如建材、服装、食品饮料等领域,一方面筛除了行业风险,另一方面发展又很快,非常适合PE投资; 其次,由于民营企业资源缺乏,PE的进入相当于是“滴灌”,一旦进入往往会使企业发生质的变化; 第三,对于国有企业的产权改革和激励机制,PE提供了很好的工具。以往进行产权改革或管理层收购,很容易触犯国有资产流失的禁区,PE的出现是以一种市场化的价格来对企业和管理层定价,可以规范地推动国企改革。 有这三方面的背景,PE的迅速发展就很自然了。 《财经》:作为金融资本,业界往往会质疑PE能给企业带来什么样的变化。与产业资本不同,作为财务投资者的PE并不是行业专家,而且有着相对短期的盈利要求。 柳传志:PE对于企业来说,可以提供很多方面的帮助,不仅是在资金方面。像前面提到的国企改制对管理层的激励,往往改制前后对整个企业的带动作用非常不一样;在战略目标制定上,PE汇集了大量既懂企业、又懂行业的人,可以提供很多经验;在兼并战略及执行方面,PE也可以提供很大帮助。比如说,中国玻璃要收购蓝星玻璃,强强联合是很容易产生矛盾的。根据我的经验,先让两个公司的领导人交朋友,交往了一年以后,谁当董事长、谁当CEO,部下怎么安排,自然就水乳交融了。这些经验都是我们长时期摸索出来的,可以让企业少走很多弯路。 《财经》:在国内进行收购,最大的困难在于利益整合,投资人、管理层、各级政府的利益取向往往相互冲突,再加上竞争对手之间相互拆台,收购往往会变成一场混战。弘毅是怎样对各种利益进行整合的? 柳传志:从联想的自身经验来看,1984年开始起步,大环境不好的时候,我们就寻找小环境;小环境再不好,就忍着,等到环境好的时候再出来做。现在我们做投资也是这样。 对于地方政府,我们要看它是真正看重地区发展、看重税收,还是看重经济管理权。如果是后者,而且难以推动,我们就会退出来。比如有的地方人事非常复杂,点头不算摇头算的人特别多,或者有很强政府背景的竞争对手出现,我们就需要探讨和分析。一旦不行我们就会退出来,能够及时退出也是一种能力。 对于管理层我们非常看重,首先要让管理层感觉到我们是一个战壕里的,而不是要把他们踢出去,凡是需要撤换管理层的企业我们根本就不碰。我们自己的企业挑选一个人要很多年,哪去找那么多值得信赖的人去接管?换人也不是没有,但那是迫不得已,而且总体来看换失败的多,成功的少。 还有一个就是下岗员工的问题,我们事先都会想到,是不是有条件把退下来的员工安置好。比如我们往往建议投资以后政府还留一些股份,政府拿每年的利润来做退休员工的利益保证。 这几方面的关系很微妙,先找谁后找谁,谁在里面起到关键性的作用,在动手之前,都需要非常小心地研究,才能得到圆满的结果。就像看玉石一样,不要一刀下去把它给毁了。 《财经》:在竞争不太激烈的时候,PE还可以选择有所为有所不为,但现在是资金多于项目,许多PE在选项目的时候寻求的是政府背景,弘毅的竞争力在哪里? 柳传志:首先,要维护住品牌,这对于争取项目是很重要的;第二,会选择更透明、更规范的地区投资;第三是要充分发挥了解中国国情的优势。通过以往的成功投资经验,我们知道哪些环节是死扣,过不去;哪些环节是通过耐心工作能通过的。 面对各种竞争对手,我们一方面是要试试自己的背景有没有竞争力,当然所谓背景就是自己的实力;另一方面也要看被投的企业有多少待解决的问题,如果解决不了千万别去,否则会坏了自己的招牌。 《财经》:现在除了在境外注册的PE,国内也开始发展类似的基金,比如发改委审批的产业投资基金,券商和保险公司也在涉足这一领域。相比之下,弘毅这类PE的未来在哪里? 柳传志:对于PE投资来说,主要有四个环节,就是融资、选项、帮助、退出,其中核心是选项和帮助,要深刻地了解企业管理、管理层和行业,产业背景的PE是有优势的。举个例子,风险投资对创业者的要求,就是对本行业中的运作、管理能够熟悉就敢投了,投了以后很快可以退出。但是PE投资的管理层不能只懂运作、管理,还需要有战略,会建立公司文化,比如,CEO是否尊重整个班子?在利益分配时有没有胸怀? 弘毅会给予被投企业许多的帮助,一年一度组织CEO俱乐部等等,不仅帮他们干活,还要具体进行指导,把人带出来。这就需要团队组合,这在外国基金很难做到,因为他们太讲个人效率。弘毅的理念是要做大事,将来要做成一个大基金,因此要强调团队。弘毅的最初项目是相互独立的,但慢慢就形成具有优势的领域了。在药业和建筑材料,我们就正在培育出领头人来。 背景 弘毅和鼎晖 由柳传志任董事长、赵令欢任总裁的弘毅投资顾问有限公司是联想控股有限公司控股的“后三家”投资公司之一。联想控股1984年由中科院计算所创立。旗下企业包括联想集团、神州数码被称为“前两家”的实业公司,以及融科置地、联想投资和弘毅投资“后三家”投资公司。 2006年11月,弘毅投资三期融资5.8亿美元,联想控股出资2亿美元,其他出资人包括高盛、新鸿基、淡马锡等17家机构。至2006年末,弘毅管理的资金超过55亿元人民币,投资企业10家。弘毅投资自 2003 年 1 月运作以来,已先后在金融、建材、医药、汽车零部件、农业和家居等多个行业进行了投资。国企重组成为弘毅的一个特色。一期基金投资江苏宿迁玻璃有限公司,后改名中国玻璃(香港交易所代码:3300),以红筹方式赴H股上市,融资2亿多港元,上市后对七家玻璃企业进行兼并重组,并帮助引入外资。 今年4月,弘毅投资企业南京先声药业股份有限公司在纽约证券交易所上市。6月,弘毅又以8.7亿元收购石药集团全部股权,并承诺未来五年在石家庄医药产业投资50亿元。 鼎晖投资基金管理公司一直与吴尚志的名字联系在一起。在成立鼎晖之前,吴尚志任中金公司直接投资部董事总经理。由于证监会叫停券商的直投业务,2002年,吴尚志带领团队成立了鼎晖投资。开始包括两个基金,分别是1.02亿美元的鼎晖一期与一只3亿元的人民币基金。2005年,鼎晖又从3i、新加坡投资公司等国际投资人那里筹集了一个3.1亿美元的鼎晖成长基金,2006年还筹集了1.5亿美元的鼎晖创投基金。目前,鼎晖总共管理约6亿美元的基金。 至今,鼎晖已经成功地投资了数十家企业,特色是投资持续在行业保持领先且高增长的企业,其中包括鹰牌陶瓷、南孚电池、李宁运动用品、蒙牛乳业、百丽鞋业等公司,均取得了丰厚的投资回报。 相关报道: [上一页] [1] [2] [3] [4] [5] [下一页]
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