袁钢明陈清锋杨福汪段泳聊企业社会责任实录(4)

　　主持人汪段泳 ： 刚刚杨老师也说到一个观点，其实我想到当年的龙永图先生讲的话，“入世的目的不在于我们加入国际组织，争取多少权益，争取多少贸易，入世最大的好处说穿了就是通过引入外部竞争的压力推进国内改革”。刚刚杨老师说的观点很重要，为什么走出去，走出去的过程中也是为了促进我们国内企业提升素质，就是加强社会责任的建设。刚刚也说我们走出去有很多不适应，通过您的说法也可以看出来一个国家的制度建设对企业本身的责任感塑造有很大的作用。

　　反过来我们发现一个相反的现象，很多跨国企业在国外企业社会责任做的很好，但是回到国内，比如东芝笔记本召回事件，在国外这样做了，在国内就不承认，这样的事件很多，是不是说明我们国内在制度建设、法律建设上还有很长的路要走。讲讲各位对这个问题是怎么认识的？这方面应该说跨国企业对我们有很强的带动作用，但是恐怕我们也必须约束他。

　　袁钢明 ： 这就是一个比较尴尬的事情，因为我们自己跟人家有据，人家是入乡随俗，人家说你们有你们的规则，我们有我们的规则，刚刚我们前面说过人家都不遵守你要遵守的话就是一个高成本的东西，所以咱们国家是按照一个先进一点的制定规则还是按照低的制定规则，如果自己的企业不这么做的话你对人家要求就更实现不了了，先把这个难题弄好了，人家就是觉得你们都这么做我也这么做，这可以说是外资进入中国对中国企业的一个挑战、一个提高、一个推动，咱们的法律基本上是对外有优惠，那个优惠是占了便宜了，现在外资在那方面占了便宜这方面也想占便宜，所以咱们与其这样还不如往上上，就应该外资和内资优惠政策上是一样的，然后取消对外资的优惠政策，也趋向中国对法律过松的状态，平等待遇。最近讨论的问题都是这样的，比如我们对外国出口，老说

人民币升值等等，其实很简单，咱们只要把工资提高、福利提高，竞争就减弱了，然后和国外就站在同样的一个规则之下了，这就好了，你要求国外不要占我们国家法律漏洞的便宜，这就好办。首先你先把自己国内的企业管好，按照比较严格的高一些的规章制度定好，再让外资遵守你在国内都遵守的制度来做，只能这样，不能再给外资定一个高规章制度。这就有利于外资进来的时候促进我们制度推进和完善，这样我们就能够向高看齐，也不能对外资在法律上给他豁免。

　　陈清锋 ： 我是这么看的，我们说外国企业也好、国内企业也好也挺痛苦的，因为我们只有五岁、十岁，长久的民营企业最多过不了二十岁，你跟那些在国外已经成长了几十年，已经有这么大资本的企业相比较，我们跟他一直打，产品打掉，人的资源打掉，还有资本也打掉，其实也挺痛苦的。再加上国内民营企业也好，有点急功近利，要赚钱，赚钱才能发展，这个过程中自然考虑到首先企业利益为重头戏了，我觉得要感谢民营企业给我们这些企业时间，要让他们慢慢的随着大环境，你看十岁的人跟三十岁的人同一环境，不要说同一环境，他们条件还比我们好，肯定是吃亏的。当然也有一些民营企业做的非常好，产品上也做的非常精，各方面也做的非常好，也有可能胜利，但是我觉得时间是可以证明这件事情最关键的。

　　袁钢明 ： 反正现在是一个过渡期，他刚刚说我们标准高，这个事情说明我们处在一个非常痛苦的时期。

　　主持人汪段泳 ： 就是说大家都知道了该怎么做，也想怎么做，但是我们的确面临着很多硬月份，这就是我们面临的困境。套一句大家以前很流行的电视剧的名字，这其实也是“成长的烦恼”。

　　袁钢明 ： 我们作为学者的责任做而论道，就要把这个道论的高一些。

　　主持人汪段泳 ： 今天各位都站在各自的立场上表达了自己独特的观点，我想这本身就是社会进步的标准，也的确听到了很多很新鲜的声音。

　　最后请各位嘉宾站在各自的立场上用一句很精彩的话总结一下你们对企业社会责任最终的看法。

　　袁钢明 ： 我觉得应该把自己心目中的标准放的高一些。

　　杨福 ： 向在中国的跨国企业多学习一下。

　　陈清锋 ： 这个企业组织四方，股东、员工、社会、供应链大家共同的理解和努力，凝在一起，让四方都得利，这是最主要的。

　　主持人汪段泳 ： 这就是大家都在说的建设和谐社会，和谐社会就是说从具体的个体做起。

　　可以说今天通过各位嘉宾的访谈也获得了很多新的观念，我想大家的观念对我们整个的社会都有一种非常正向的传播作用，各位也都是社会的精英，不管作为知识分子、企业家、媒体人士也好，都是社会上的公众人物，就意味着本身发挥自己的影响力，传达一些具有前瞻性、有一定高度、非常深邃的理念，我想这也是作为公民的社会责任。

　　非常感谢大家，谢谢大家，也谢谢网上的朋友们！

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