郭振玺张维迎等做客新浪谈央视财富新观念实录(4)

　　

    9月25日，中央电视台广经中心主任、经济频道总监郭振玺(左四)、北京大学光华管理学院院长张维迎教授(右二)、华旗资讯总裁冯军(右三)、中国新闻社常务副社长兼《中国新闻周刊》杂志社社长刘北宪(左三)、《经济观察报》社长何力(左一)、

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　　冯军：我们亏了3000万 替老百姓节省40亿

　　网友：冯总，为什么数码相机现在国内做的都是亏本，但是您为什么还要继续做这一行呢？

　　冯军：首先我先划分一下自己的范围(笑)。

　　刘北宪：阶层。

　　冯军：别引起误解。首先我们作为创业者，作为创业者来说财富是一种手段，不是一个目标，所以，没有钱是万万不能的，因为我们要想实现自己的目标，如果公司不赚钱，实际上对不起我们的员工，也没法进行下去、没法生存下去。但是如果把财富当做目标，可能会引起很大的矛盾，也可能会活得很累。因为一旦赚钱的时候会很高兴，一旦赔钱的时候，很可能会不高兴。所以，我们给自己在赚钱基础上设定了一个更高的目标，这个目标比赚钱的目标更要成为最终的目标。

　　作为华旗来讲，我们最终的目标是要将爱国者建成令国人骄傲的国际品牌。这个目标可以凝聚人，我们这些管理团队创业十几年了，绝大部分还都留在这个团队里，不管外资企业怎么从我这儿挖人都挖不走，很重要的一个原因实际上是大家除了养家糊口，将来能够过上幸福生活之外，还有一个精神上的共同愿景。而这个共同的愿景靠单打独斗是实现不了的，只能靠团队的效应，大家都去做，都为这个目标做点奉献的时候，实际上它的成功概率反而非常之高。因为在中国现在的创业环境中，如果大家去把精力放在如何去创造价值的时候，其实中国创造价值的空间比全世界任何一个地方都高。因为毕竟咱们现在高科技手段都在全世界是均等的，大家的机会是一样的，可是目前中国的基础，目前跟海外的收入差别很大。所以，优势各方面其实是明显的。只要我们能够集中焦点，能够去创造价值，这样最终大家都是愉快的。

　　至于您提问为什么要做

数码相机，其实做数码相机应该是两个原因。一个，做数码相机完全符合六赢，因为华旗从最早成立的时候就有一个决策机制，按照六赢来做决策，符合六方伙伴的利益，缺一不可。分析一下做数码相机，很简单。现在数码相机基本上被日本品牌所垄断了，在日本的生产成本和各种经营成本实际上非常高。作为一个民族品牌，从事这个领域，特别在数码领域，其实大家的起跑线差得并不是很远，虽然实力相差很远，日本品牌可能积累了几十年了，实力相差很大，但是在拼高科技、拼数码技术来讲，现在谁也不见得比他们落后多少，而且中国人现在很努力、很勤劳，天天加班，日本人已经不加班了，所以从研发速度上来讲，反而咱们有可能追上它，这是一个原因。

　　第二，我们虽然可能做数码相机去年亏了3000万，很多人不理解，赔本的买卖哪有人做。这个3000万大家要看是怎么亏的，如果是因为经营不善亏的，这个项目一定要砍掉。这个3000万不是因为经营不善，而是因为我们投了大量的研发，该回报的时候突然日本品牌在去年我们推出了800万像素之后，一个月之后突然9个品牌统一降价，降价了大约30%左右，大家可以查一下去年10月份日本相机跳水的曲线，目的很简单，就是希望中国品牌别做了。因为他们看到2003年爱国者做MP3的时候，当时没有一个中国品牌做，只有爱国者做，结果只用了8个月的时间就超过了三星。通过研发、品牌的建设一下子超过了。这样一个小萝卜头，小小的爱国者，小小的华旗能超过三星，一下子把国内的士气带起来了。所以，国内从2004年开始MP3是整个基本上突然冒出来2、3个品牌，整个价值链建起来了，一下子中国MP3的产业成了全球的龙头。所以，日本在数码相机领域已经垄断多年，又看到不安分的爱国者做MP3、MP4，现在又开始折腾数码相机，当然他们比较害怕，所以用比较狠的方式，用降价的方式来打击我们。使我们原先的研发的计划、推出产品的回报计划全部落空，而且继续投入研发。所以，在这种情况下，这种亏损叫投资性亏损，是因为竞争对手为了不让我们干而故意想把我们打垮。如果是我们真要撤出去，岂不是上了它的当。

　　另外，从精神满足来讲，虽然公司亏了3000万，但其实给我们换来另外一个巨大的无形资产和精神财富，就是公司的同事们的凝聚力反而更强了，越被人打，其实大家越团结，因为毕竟爱国者数码相机的产品线还比较短，我们毕竟刚刚创业，还是一个小企业。但是比较短，所以国内的用户肯定其得大量购买日本品牌，这是非常正常的。

　　郭振玺：我呼吁大家都买爱国者品牌。

　　冯军：谢谢，谢谢。

　　主持人：这位网友看来是冯老师的托。

　　冯军：爱国者之所以有今天真的要感谢所有支持民族品牌的所有朋友。大家的精神满足在于什么呢？因为国内用户还得继续买日本品牌的相机，这是一个很客观的现象。怎么讲呢？因为日本品牌为了打击我们而降价，所以有人算了一笔帐，由于爱国者的存在，爱国者数码相机死活不投降、死活不撤出，导致日本品牌少挣了40亿人民币，因为每台平均大概降价了1000多块钱左右，降价的幅度非常大。去年日本相机到今年总共销量是400万台左右，所以40亿人民币。这个钱我们亏了3000万就能替国内老百姓节省40亿人民币，我们觉得是无比的光荣，所以凝聚了团队凝聚力。

　　张维迎：其实企业家自己拿到的财富，只是他创造财富的一部分，另外一部分都被大量消费，比如员工。爱国者也雇佣了好多人，有好多零部件供应商，如果没有他这个口做好这个品牌，其它的这些东西都不可能的，就像冯军讲的，否则这些财富是属于日本人的。由于爱国者，数码相机价格下降，收不回来钱，是亏本。

　　从这个意义上讲，刚才郭主任讲的，我再重复一下，正确对待财富实际上很大程度靠我们怎么正确认识企业家，我们是不是承认企业家是一个财富创造的主体。如果我们不承认这一点，我想我们很难有一个正确的财富观，尽管我们好多观念可以讨论，但是我20年来我一直坚持这样一个观点，企业家是经济增长的一张网，好多要素都要组织起来，没有新浪，没有好多企业家，你没有工作，可能要到其它地方找工作，这是一个很具体的问题。

　　冯军刚才讲，告诉我们很重要的一点，现在我们怎么看待企业家，怎么看待财富，其实不是我们中国人内部的问题了，是整个在全球化当中中国人还有没有点地位的问题。如果中国没有这些优的企业家去创造财富，如果我们不能给这些优秀的企业家正确的激励，使他们有积极性创造财富，整个中国人在中国是没有地位的，不要讲生活水平低，那是一回事。还有整体的国际影响力，用毛泽东过去讲的一句话，落后就要挨打。

　　对企业家个人来讲，其实就我接触的好多企业家，一开始也许是为了生存赚点钱，到一定程度之后社会责任就很强。比如像冯军，雇佣几千员工的时候，他现在如果不干了，我想偷偷把他的

股票卖了，一辈子、两辈子都够花。但他可能想的是那么多员工怎么办，这么多员工对他寄予希望，那么多消费者都期待着他生产出更好的产品。任何一个企业家到了一定的规模，十有八九都有非常强的使命感、责任心、事业心驱动。刚才郭主任讲企业家确实是我们这个社会最稀缺的资源，所谓稀缺就是他的价值最大。所以，怎么能够真正尊重他们，至少不要再妖魔化他们，我觉得是非常非常重要的。如果我们去妖魔化企业家队伍，对中国的老百姓不是一件好事。

　　何力：财富观念很重要的一条就是敬业

　　何力：我也想补充张老师一句话。毫无疑问，张教授讲的在今天中国的财富创造过程中企业家非常重要，起重要作用。在中国的社会中除了企业家之外还有大量的市场参与者、大量的企业的员工。他们的财富观念中我认为有很重要的一条，可能有很多条，但是我认为很重要的一条，说得再难听一点，我们一个人在一个社会中，你至少应该做到干什么吆喝什么，你要有起码的敬业。在市场化发达的国家有一个词汇叫“天职”。我是开车的，我要把车开好，不要出交通事故，要让乘客舒服满意，这是我的天职，这是我职业根本所在。

　　我在美国曾经有一个景象给我留下很深的印象，一个停车现场的年轻的指挥员，大概相当于我们的交通协管员的角色，我去停车的时候，他的什么感染了我呢？她的精神面貌。她大概是一个20多岁的年轻女性，长得也不难看，而她是充满热情地干这件事。她在指挥你的时候不是懒洋洋的无所谓指挥一下，她真的很快乐投入到停车场的指挥工作中，她让我很敬佩。在这样一个岗位上，她干得津津有味。相反我们是不是这样？我们是不是在我们自己所从事的职业的岗位上真的去充满快乐和热情地去工作？这是你任何财富观点跟你第一步要先取得职业的谋生是有关的，这个工作你都做不好，你还有什么创业？什么都免谈。所以，对普通人来讲，财富观念很重要的一条就是你要起码做到敬业，这是我要补充的一点。

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