新浪财经对话龙永图：拿出个对世界开放的亚洲

　　

图为博鳌亚洲论坛秘书长龙永图在记者招待会上 （图片来源：新浪财经）

　　博鳌亚洲论坛2006年年会将于4月21日-23日在海南博鳌举行，本次年会的主题为“亚洲寻求共赢--亚洲的新机会”。4月20日，博鳌亚洲论坛组委会专门在索菲特大酒店凤凰厅3召开了龙永图记者招待会，以下为此次会议实录。

　　龙永图：每一次采访都可以看出记者的水平，因为在场都讲同样的事，我常常把多家的报道都拿来看，进行对比，好象就是一个比赛，记者的切入点有的比较高，因为我讲的没 有那么好，他总结的比较好，希望大家都进行高水平的报道。

　　新浪网财经频道：请问龙秘书长，博鳌亚洲论坛从2001年2月到今年已经有六年的历史了，今年与往年相比有哪些新的看点？您对论坛新的长期规划是什么？未来五到十年后论坛将办成怎样一个论坛？

　　龙永图：严格来讲，今年是论坛五周年，从2001年年开始到现在，我们现在也在回顾论坛五年来走过的历史，作为一个国际论坛，五年当中发展到现在的状态，应该说还是一个相当成功的运作。因为现在国际上的论坛很多，但是真正在亚洲的论坛并不多，现在的国际经济论坛基本上是由西方主导的，大家所熟悉的世界经济论坛、财富论坛、商业周刊的论坛，可以说是西方主导的国际论坛。

　　博鳌亚洲论坛特殊的使命就是怎么样能够在这样一个全球国际经济论坛竞争的格局中有一个发展中国家的、亚洲的、中国的平台，这不是很容易的一件事情，我觉得这五年在亚洲国家与中国政府的支持下，已有相当大的影响力。今天我们刚刚举行了东风日产向博鳌论坛赞助汽车仪式，我经常想，我们博鳌亚洲论坛搞到现在，能够得到全世界那么多跨国公司的赞助和支持是很不容易的。因为跨国公司的赞助是非常有讲究的。他们非常讲究赞助，是要有回报的，所以赞助这样一个论坛对他们整个企业的发展有一个很好的回报，他们才会拿出真金白银来。我觉得博鳌亚洲论坛在思路上有了一个很好的发展，首先一条就是确定了博鳌亚洲论坛永恒的主题，亚洲寻求共赢，因为亚洲是那么复杂的一个地方，因为历史、文化、宗教等等都不一样，唯一能够把大家凝聚起来的就是寻求共赢，因为共赢是目标。但是共赢的目标是需要探索的，要寻求，所以把这个永恒的主题确定下来我觉得很好。你说怎么搞，我说五年、十年、二十年博鳌亚洲论坛的主题都是寻求共赢，这是一个非常重要的贡献。这几年在亚洲形成共赢的这样一个主题之下，03年是合作促进发展。因为寻求共赢有很多方面，关键是发展，而且发展的方式是合作，通过合作来寻求发展，通过亚洲合作来促进经济的发展。

　　后来我们发现很多国家有一些担心，特别是大的跨国公司，亚洲外的国家有这样的担心，是不是你们亚洲的国家捆在一起来和我们西方国家作对，所以我们很快就拿出了一个对世界开放的亚洲，当时温总理已经确定，博鳌亚洲论坛要成功一定要做一个对世界开放的亚洲，所以请了亚洲之外的像美国总统布什做了很重要的演讲，说明博鳌亚洲论坛不是亚洲人来讨论问题，更不是亚洲人联合起来和其他一些地区的国家进行竞争、对抗，是对世界开放的，这是对博鳌亚洲论坛的发展也是有很重要意义的。所以我们也请了澳大利亚、奥地利总理，今年也请亚美尼亚的总理。所以是对世界开放的。

　　去年我们开始深化亚洲的新角色，亚洲在全球经济当中到底是什么样的角色，是经济发展的火车头还是什么样的角色？大家讨论之后，觉得亚洲还是一个发展中的亚洲，亚洲的贫困问题、能源等等问题面临着很多重大的挑战，所以亚洲还没有能力担负起全球经济火车头的角色，亚洲的角色就是一个开放、发展、合作的角色，亚洲还是发展中的亚洲，虽然有一些发达的国家。

　　我觉得亚洲当前的经济发展阶段性的特点使大家有一个共识，我觉得这点非常重要。我们今年的主题是亚洲的新机会，我们确定了永恒的主题，确定了我们的目标是永恒发展，确定我们的方式是对外开放，确定亚洲目前是发展的阶段，我们目前还在讨论和进行，所以主题是亚洲的新机会。亚洲在经济全球化的背景下，亚洲国家、亚洲企业有什么新的机会。另外要讨论在亚洲经济同步发展，亚洲经济发展争取在全球最高的情况下，对全球来讲会提供什么？亚洲可以为其他地区、为全球大的跨国公司提供什么样的机会，结合在一起就是一个合作。我觉得这次讲亚洲的新机会主要还是进一步推动亚洲的合作，也推动亚洲其他地区的合作。因为大家都在这样一个机会的点上来寻求合作。

　　所以今天的主题是新机会。对亚洲的长远发展，我觉得还是一个亚洲寻求共赢的进程，在发展过程中会出现很多问题，但目标是一致的，就是新机会，这条可以作为推动博鳌亚洲论坛发展的一个非常重要的动力，不管有多少分歧，不管有多少困难，不管国际上的经济政治体制发生多大的变化，在困难中寻求共赢，在分歧中寻求共赢，是一种错综复杂的形势下寻求共赢，这对博鳌亚洲论坛的发展有可能是一个非常基础性的东西。

　　博鳌亚洲论坛毕竟是在中国，落脚点在海南，所以我们还要特别考虑一下怎么样利用博鳌亚洲论坛这样一个平台能够促进中国和亚洲其他国家、促进中国的企业和亚洲其他的企业、世界其他企业的合作，怎么样推动海南经济的发展，怎么样推动中国经济的发展。我觉得这一点并不妨碍博鳌亚洲论坛的国际性，因为中国的经济在亚洲经济当中可以说是非常引人注目的，所以在某种意义上，大家对博鳌亚洲论坛的关注实际上也是对中国经济的关注，我们也不回避这个问题。所以在博鳌亚洲论坛中，我们要有意识推动中国的海南，甚至包括中国的其他地区发展。比如近年来了辽宁省的副省长、江苏省的副省长、广东省的副省长，还有一些地方的企业，他们就想借助这个平台来推介他们的一些合作项目，结识一些国内和国内的大公司，可以说是一个很好的招商平台。

　　当然，我们不可能参与具体的商务活动，但可以结识一些企业。比如我们的企业到国外招商，千山万水，最后真正接触的有价值的企业没有那么多。我们在这儿搭这么一个平台，都是现成的，到这儿来结识这些大的企业是很方便的事情，经济也很有效。这次来了850多名代表当中，有一大半是外国企业的代表，有450个是外国代表，来自39个国家，面也很广，应该说是一个很好的平台。所以我们欢迎大家一起来，也欢迎各个省市派一些对外工作的同志来参加这个论坛。博鳌亚洲论坛为我们国家的经济发展服务，我们更多希望其他的一些亚洲国家派他们的企业过来，实际上他们也是这样做的。比如我们搞了一个中国、澳大利亚的合作论坛，今年又搞了一个中国和印度的合作论坛，这样搞得更加具体一点，使真正参加会议的得到好处和实惠，这是非常重要的，得不到实惠下一年就不来了。

　　中新社记者：咱们这次议题大部分是讲中国，是不是有点过于偏重中国。您刚才也强调，我们这次的目标是共赢，但不妨碍利用这个平台促进发展，但这个议题是不是过于偏重中国的话题，这是不是由一些中国的参与者来设的？

　　龙永图：这个问题问的很好。确实我们设定这个议题当中很多都是与中国有关的，但不是越是民族的、越是国际的，我们博鳌亚洲论坛的特点就是了解亚洲，特别是了解中国的一个最好的平台，比如我们现在打博鳌亚洲论坛的品牌，品牌有一定的特殊价值，特殊价值就是说这是一个了解中国经济发展的最好平台。

　　所以，我们设定的这些题目实际上都是外国大的企业提出来的，不是我们提出来的。比如说现在外国人最关心中国的经济发展有两个问题，一个是中国银行业的改革，很多人认为中国银行业的改革可能会决定中国经济体制改革的成败。另外是关心中国国企的改革，他们认为这两个问题是关系到中国经济下一阶段发展的非常关键的问题。所以这个议题不是我们主观提出来的，是很多国外的大公司、大企业提出来的，他们说我们特别想了解中国银行业和国企改革的问题。所以我们请了相关同志介绍这方面的情况，请其他一些专家说一些对银行业和国企改革的问题。中国和外国的专家、学者和一些企业家来讨论中国的国企改革，实际上也可以是中国银行业认真听取外国的同行，比如外国的一些大银行和投资银行他们对中国银行改革应该怎么做进行了讨论。

　　我觉得这样一些问题虽然看起来是中国的问题，实际上是世界很关注的问题。比如财富论坛，他们可能讨论其他问题有很多高水平的，但是讨论中国银行业的改革，中国国企的改革，我们要成为高水平的讨论，这才能体现出博鳌亚洲论坛的相对优势。看起来题目是关于中国的，实际是全球关注的，这个题目不是狭隘的。

　　中央人民广播电台：随着各国经贸往来的密切，各国间的贸易摩擦日益增多，博鳌亚洲论坛在解决争端、消除矛盾方面发挥了什么样的作用？今年的主题是亚洲的新机会，如果是一个企业想通过参会了解这个机会所在，您会给出什么样的建议？

　　龙永图：关于贸易摩擦的问题谈的很多，大家应该把概念分清楚，贸易摩擦和贸易保护主义是两个概念，贸易摩擦是正常的，像踢足球一样的，相互碰撞，都很正常。但是踢人家犯规得了黄牌、红牌，所以贸易摩擦多了就会有反倾销等等，这是很正常的。如果你对一个国家进行歧视性的反倾销，或者是违背世界贸易组织程序来进行反倾销，那就是刻意的贸易保护。所以我们对贸易摩擦是进行协商解决，没有什么大惊小怪。但对贸易保护主义，我们要严正交涉。所以我们如果把这两个概念分清楚了，我们就不会对产生的贸易摩擦和反倾销大惊小怪。博鳌亚洲论坛不可能具体处理贸易摩擦的问题，但至少造成一个氛围，贸易摩擦不可避免，但贸易保护主义是绝对不能干的。我们今年有一个专门的讨论，就是多哈回合能否成功。实际上多哈回合能否成功，就是让全世界营造一个更加宽松的环境，对解决贸易摩擦提供了一个非常好的保障机制。因为博鳌亚洲论坛不可能解决一个案子的问题，但可以营造一个气氛，有助于这个问题解决。

　　我觉得一个企业选取这个企业本身特殊的商机，这可能还是一个比较高层次的对话。但是，如果这个企业很有悟性、很敏感，就可以抓住这样一个新的机会。最近中国提出了科学发展观，更加重视环保、资源的节约，很多的企业就开始进军中国，把中国的环保技术、节能技术拿出来，现在已经开始推销了，外国人就知道这是新机会，因为我们提出了新的科学发展观，更加重视环保的问题。这就是一个大的政策趋势出来以后，会产生很多新的商业机会，这就是讨论政治性问题。比如我们今年博鳌亚洲论坛要讨论能源的问题，肯定一些比较敏感的企业就知道有新的商机。这就需要提高我们参会代表的敏感性和悟性，尤其是参加同样一个会，同样行业的两个企业有一个得到了有一个没得到，这要看你的水平了。

　　人民日报：我们注意到全球产业链向中国转移将持续二十年。从全球产业链角度看，中国产业如何抓住这个机会？如何调整结构？如何增强自己在全球的竞争力？

　　龙永图：产业链的问题实际上就是对我们中国的企业进行一次关于经济全球化和区域经济一体化教育的问题。我们过去的企业仅仅看到自己产品本身的发展问题，产品本身的市场问题，现在我们通过产业链的问题使得我们的企业了解现在的竞争已经不是一个产品和另外一个产品，一个企业和另外一个企业，甚至一个国家和另外一个国家的竞争，变成了一个产业链之间的竞争。而一个产业链可能是一个多国的，比如一个衬衫，他的牌子可能是意大利的，面料可能是韩国的，制造不论是中国还是泰国的，他的市场、零售可能是欧洲的市场，他的批发商可能是美国的批发商。这样一个产业链实际上是多国的企业所组成的产业链，所以我们的企业如果从产业链的角度来看，他就可以发展和其他国家在同一产业链，可以扩大他的事业，使得我们的企业能够在操作上了解全球化给他们带来的影响，因为产业链实际上是从操作的层面解释了什么是全球化。企业之间的竞争变成了产业链之间的竞争，这点对整个企业开阔视野、主动参与经济全球化有一定的作用。

　　中国经营报：这次论坛有没有涉及到外资利用的问题？您如何评价现阶段的外资政策？

　　龙永图：现在中国的外资政策还是相当开放的，现在外国的一些投资者对中国的外资政策是关心大陆调整产生的一些影响，我们这次会议要强调中国对外开放的政策不变，对外资的政策不变，这样更加增强外国投资者对中国投资的信心。我们商务部负责外资工作的马秀红副部长组织了很多小型的会议，亲自倾听外资企业对中国外资政策的建议和意见，我觉得这是一个很好的平台。说老实话，这些企业到北京去，包括商务部的主管领导，小范围进行谈论，这有它的一定优势，我们这次请了中国15位副部级以上的干部，他们到来其实就是和企业零距离接触，解释政策，给他们意见，所以很多企业到这儿来，某些企业到这儿来就为了见中方的一个主管领导，他们觉得这样的机会比较难得。加上晚宴等等有很多机会接触到中国的官员，听中国对一些重大政策的解释。

　　新华社：我们注意到这次论坛日本的代表也要来，现在中日关系比较冷，请了日本的代表来有什么暗示？我们注意到有一个分会场的主题，就是关于多哈经济的谈判，我们想了解在博鳌亚洲论坛区域合作的平台上，进一步推进周边贸易合作机制，我想了解一下你对这个问题的看法？

　　龙永图：这次日本的二阶产业大臣参加这个论坛也是促进中日关系的一个很好的机会。过去几年博鳌亚洲论坛日本差不多每年都会派一些内阁大臣来参加博鳌亚洲论坛的会议，使比较困难的中日关系过程中保持了这样一些接触。所以这次二阶来，我们非常重视，对他的发言，他虽然是部长级的，希望更多的带着日本方面对发展日中经济关系的一些重要言论，而且博鳌亚洲论坛作为一个非政府的论坛，在促进中日的经贸关系当中发挥独特的作用，我们也希望发挥独特的作用。

　　因为多哈的世贸组织部长级会议在香港刚刚开过，大家对多哈回合能否成功非常关心，所以博鳌亚洲论坛一直很关注多哈的进程，特别是因为我们过去经历了，所以对多哈的进程更加关注。大家知道，去年的世贸组织，当时现任总干事和现在的世贸组织总干事两次到博鳌论坛，在午餐会上讲了他们对多哈回合的期待。这引起了很多方面的关注，今年我们也请了印度尼西亚的贸易部长、新西兰的贸易部长、韩国的贸易部长等等，让他们讲讲他们对多哈回合的期待，怎么样突破多哈回合中目前的障碍，这也是一个贡献，这样的交流对整个多哈回合在目前这样一种比较困难的情况下，促进我们继续合作。

　　主持人：今年出席论坛2006年年会的代表来自39个国家和地区，包括中国，总数是850人，其中部长级以上的约40人，850人总数里面其中国外代表是450人，国内代表400人，在所有的代表中四分之三是企业界代表，其余的来自政府界和学术界。除此之外还有大概随员是200余人，以及来自106家中外媒体的记者，435人，最新的统计是中外媒体记者大概110家，这是昨天晚上做的最新统计。