图：税收专家与明星做客新浪谈个人所得税的聊天现场。

　　大家好！

　　主持人：各位网友，嘉宾正在陆续到场，我们的聊天马上开始，欢迎大家积极参与！

　　主持人：由北京地税局朝阳区地税局联合举办的明星纳税——网上实话实说专题活动现在开始！

　　北京市地税局副局长杨春萍、北京地方税务局个人所得税商尚处长、北京朝阳区地税武立煌副局长、著名歌手田震、著名主持人瞿弦和作客新浪嘉宾聊天室，就广大网友感兴趣的问题作出回答，名模陈娟红正在赶来的路上，一会儿会和大家交流。欢迎广大网友提问。

　　请在座的几位嘉宾一一做一下自我介绍。

　　杨春萍：我是北京市地方税务局的副局长叫杨春萍。

　　商尚：我是北京市地方税务局个人所得税管理处处长商尚。

　　武立煌：我是北京市朝阳区地方税务局副局长武立煌。

　　瞿弦和：大家好，我是中国煤矿文工团的演员、团长瞿弦和。

　　田震：我是喜洋洋唱片公司的歌手田震。

　　网友：请杨局长介绍一下北京市高收入行业的自查情况。

　　杨春萍：北京市地方税务系统按照国家税务总局清理整顿个人所得税列举的九类高收入行业进行了企业的自查，企业自查现在已经结束了，到目前为止已经有三万余户企业参加了自查。自查补税两千八百零一万，通过企业自查，主要的问题就是没有按照税法的规定扣缴税款，比如说工资条外的各类的补贴、津贴，同时还有个人支出的一些费用，属于个人应该支出的费用，没有纳入收入计算个人所得税。另外年终发放的奖励和年薪，就是年度终了的加薪，没有按照一次性的纳税的原则去做，分解到各个月，采取分到各月计税的办法，降低了税赋，少缴了税款。

　　网友：朝阳区的大腕儿都自觉缴费，是真的吗？比例有多少？

　　武立煌：朝阳区的大腕儿有多少，税务机关严格地说不是非常严格地掌握的，因为大腕儿的概念不同，是否自觉交税，就我们朝阳区所掌握的重点纳税人，或者是一些知名人士，社会名望比较高的，且我们掌握收入也比较高的，我们朝阳区有94位。截止到今年一至六月份纳税两百零一万。大体情况是这样。

　　网友：田震小姐，你在什么地方交所得税？

　　田震：在演出的场地，如果我要在外地的话，就是在外地，回来也还要到朝阳区税务局来申报自己的所得税。

　　网友：近几年北京市个人所得税的征收情况能不能请尚处长做一下介绍？

　　商尚：好，我把北京市近几年个人所得税的征收情况介绍一下。北京市个人所得税从94年开始按照新的所得税法征收，94年的时候，全北京市征收一年个人所得税9.2亿，到去年征收个人所得税达到了56.4亿。今年一至九月份，北京市征收个人所得税是59.7亿，比去年同期增长了17.4亿，比去年同期增长幅度是40%多。北京市的个人所得税征收的数额在全国来看是位列第三，仅次于广东省，包括深圳和上海市。北京市的个人所得税征收的数额占北京市地方税务局征收的各项税款收入的20%，北京市地方税收中征收税款有五块钱中就有一块钱是个人所得税。

　　网友：目前有媒体报道，演艺界明星平均每人每月缴纳六千元，请问在座的几位演艺界名人每月纳税多少？占收入的比例是多少？

　　田震：不止。

　　瞿弦和：这个不太一样。

　　田震：怎么平均法？多少人算平均？我是不止啊。

　　我是比如每个月有几场演出，有多少演出纳多少税，肯定不止六千元，要说平均的话，瞿弦和老师他们一团有多少人呢？不是这种概念。

　　瞿弦和：我觉得，这种问法不太准确，因为每个演员的每场演出的劳务收入标准是不同的，每个演员的每个月演出机会也是不同的，有多有少，有可能像大晚会、大的活动，有收入高的演出，一个月只能有一次，也许有三四次，这都不一定，每个人的标准也不太一样，要用平均数来说，要问我个人的话，我就没有田震那个数。一个是机会的问题，一个是价值的问题，我们这样的年过半百了，属于老同志了，自然就不是偶像明星的身价那么高，我们也是要照章上税的，你说的这个数对我来讲差不多。

　　商尚：刚才网友提到的问题，消息的来源是来源于工程局技术局对他们实行演员重点纳税人一年以来交税情况的统计。演员交税，就像刚才田震说的，如果在两处以上进行演出，取得的收入就要统一到演出所在地的税务机关，所在单位的税务机关去申报。申报完了以后，要补一部分税。加上原来交的税，这样算起来，收入高的演员，收入低的演员，每月收入差不多，平均数是六千多。当然这里面也要跟大家说明一下，这个不包括，如果演员因隐瞒自己的收入没有报，这是不包括的。从实际申报的情况看是这个数字。东城区目前也没有发现演员有很重大的隐瞒收入的事实，交税是比较积极的。

　　网友：我知道北京的个人所得税征收方法与其他省市不一样，区别何在？

　　商尚：北京市的个人所得税的征收方法主要是三个方法。一个方法就是由取得收入的个人，由单位的财务人员来代扣代缴，再一个就是个人进行申报。如果说第三种，就是由税务机关来确定收入的定额，实行定额征收。据我所知，北京市个人所得税的征收方式和外埠基本是一样的，不知道网友具体指哪方面的不同。

　　网友：朝阳区的CBD规划将会给朝阳区带来很大的收益，那么，朝阳区的个人所得税水平会不会有提高？

　　武立煌：收入水平肯定有提高，但是CBD中央商务区能给朝阳区的纳税人，朝阳区的公民带来多少收益，能增加多少收入，很难说。商务节刚刚开完，CBD刚刚建设，要体现CBD各种效益的话，我想应该是在以后，或者是几年以后。才能反映出由于CBD的建设会带来多大的商机，带来朝阳区收入水平的提高，促使个人所得税的增长。

　　网友：田震小姐，您是自己主动申报纳税的，还是由其他单位代扣代缴？哪种情况占的比例大？您认为没有人代扣代缴的话，您还会主动税务机关申报纳税吗？

　　田震：我先回答前面一个问题。两种都有，到外地演出的话，据我所知，因为有的时候是大的活动，据我所知，这样大的活动主办方都会跟税务局有沟通，由对方来代扣代缴。作为我回到北京的时候，我音乐以外的一些事务方面都由喜洋洋唱片公司帮助我做，比如说向朝阳区申报我个人的所得税。

　　网友：个人收入所得税的起征点是一个热点问题，能不能请在座的几位都谈谈，您认为个人所得税的起征点是多少合适。

　　杨春萍：现在大家对工薪收入项目的扣除额，按照税法的规定是八百块钱，这八百块钱是80年的时候个人所得税立法的时候规定的。经过这么多年，物价指数已经攀升了很多了，翻了很多次了。所以，现在扣除额对我们北京市、上海、广东这些经济发达地区来说，相对地就比较低一点了。但是对西部地区，可能是比较合适的，因为他们的收入水平还是比较低的。所以现在很多的纳税人提出应该调整工薪收入的扣除额，最好能够像深圳、上海一样。我们北京市也进行了调整，于99年度，对工薪收入的扣除额由800调到了1000，主要是把税前允许扣除的一些津贴、补贴的项目，我们汇集到一起，大约是194块钱，为了便于计算，这样我们取了一个整数，调到了一千块钱，同时，便于各个代扣代缴单位计算和扣缴。至于能不能够再进一步提高扣除额，按说，扣除额还应该相应地，随着物价指数的提高应该增加这部分扣除，但是对全国而言，我们东西部的收入差距，经济发展的水平很不一样，差距是很大的。所以，现在全国运用一个扣除额，有失公平。一个是经济发达地区生活的水平、物价指数肯定很高，你也扣除800，西部地区生活水平比较低，相对地来说，物价可能也比较便宜一点，也扣除800。所以，我们从北京市地方税务局的主张来看，希望国家能够制定一个幅度的扣除额。也就是说根据各个地方经济发展的情况和物价水平，由省市政府，然后在国家规定的幅度之内来确定工薪项目的扣除额，这样比较合适。但是从国务院法制局来说，要统筹考虑人才的流动问题，吸引人才的问题，还有西部的财政收入问题等等。他们还是倾向于全国制定一个统一的标准更公平，更合理。所以现在还没有拿出一个统一的意见来，目前，就是这么一种状况。但是我们还是希望能够对于东部发达地区，特别是像北京这样的大城市给予一定的放宽，希望把这个工薪扣除额得到提高。但是这个需要中央最后确定，恐怕要报全国人大最后审议决定。

　　瞿弦和：我特别同意杨局长的意见，她谈得非常清楚。我举一个我所接触人的例子，我在全国政协会议上我有一个提案，应当对不同的职业、不同的地区，应该有所区别个人所得税。特别是煤矿工人，全国煤矿前一段不景气，有些发不出工资来，有些工资特别低，这种比较艰苦、性质比较艰苦的行业应该免收所得税，因为他们比较艰苦，这个行业缓解以后再考虑征收。刚才杨局长讲地区的差别，收入的差别，应该有一个浮动的范围，各个地方来掌握，这是一个非常好的办法。我想各行各业的朋友都会同意这个看法的。

　　商尚：我特别同意刚才杨局长和瞿弦和说的意见，借此机会我适当宣传一下，从个人所得税来看，个人所得税不叫起征点，叫扣除额。为什么不叫起征点呢？我们知道营业税个人取得收入有一个起征点，每个人收入一个月五百，五百以下不征，超过五百就全额征收，比如六百，就按照六百来计。个人所得税的扣除额，除了每个人的每月收入扣除一千以外，还可以扣住房公积金、失业保险金等等还可以扣。外国人还可以加计扣除3200，加800就是4000，按税法来说就是扣除额。

　　扣除额现在的情况是这样的，我们现在实行的是分项征收个人所得税，也就是中国公民也好，外国个人也好，有工薪收入征工薪的，有劳务报酬按劳务报酬，有稿酬、利息所得分别征税，每个项目和每个项目的扣除额是不一样的。这样综合起来考虑，800—1000的扣除额就比较低。现在是分项考虑，取得收入的每一项进行扣除。尽管这样，扣除额实际实行起来还是有很多不合理的地方。需要解决这个问题要靠立法，我们国家颁布了《立法法》，个人所得税正在紧张筹备，要对原来的税法进行改动，可能涉及到扣除额的问题，所以，我们在国家税务总局在召开若干调查研究座谈会的时候，我们也把大家的意见、税务机关的意见和扣除额这方面的呼声反映上去了，现在国家正在考虑这个事情。税制改革估计会考虑这一问题。我们希望能够得到尽快解决。

　　网友：请问田震的演出收入是应该算她的工薪收入还是算劳务报酬收入？

　　杨春萍：应该算劳务报酬收入。

　　主要是看她有没有固定的关系。

　　瞿弦和：如果她在我们团当演员，她在团内取得的收入是工薪，在外省市演出是劳务报酬。

　　网友：请问北京软件行业员工工资会不会出台免税政策？

　　商尚：目前看，软件行业一些个人所得税的优惠政策还没有。软件行业主要是企业所得税有一些优惠政策，个人所得税来说，现有的政策规定是照章纳税。网友：请问田震小姐和瞿弦和先生，对目前有些明星逃税漏税的问题如何看待？明星逃税是因为税太重了吗？

　　瞿弦和：我周围接触的情况，我所听到的，好象到现在这个阶段，作为明星逃税的不多。

　　田震：和以前不一样了。

　　瞿弦和：它有一个过程。开始从演员的角度有一些抵触情绪，或者对税法不了解。随着时代的发展，目前来讲，纳税意识、对纳税的观点、认识也好，在演艺界，在全国各行各业都有一个重新的认识。我听最近这一段逃税现象不多。应该说演艺界目前在纳税意识上比以前有很大的提高。

　　田震：像以前的演出状况和现在也是有所不同的。管理办法也不一样，以前就是挺混乱的，在89年时候，我当时也是去到税务局申报个人所得税，在当时来讲，无论是那种管理状况，还是收税的那种办法，给我的感觉个人各有一摊，这边跟那边不一样，合同也不承认，乱七八糟的，到最后，我也没有办法，作为我个人来讲，我只能遵守当时我们税务局制定的政策，合同也不算了，不算就不算吧，全是按照个人所得税来上的，没有说什么代扣代缴的。刚才我说过，一场演出，到外地去，无论怎么样，基本上都是由税务机关和主办单位进行沟通的。特别是，比如我们到广州开演唱会的时候，广州的门票上，卖一张门票，都有税务局的章，要按照门票实际销售额进行申报。当然赠票是另说了。现在管理要比以前清晰得多得多。

　　武立煌：就基层税务机关征收而言，原来很少，若干年以前税务局很少找到明星，找都找不到。通过这几年的宣传力度的加大，纳税意识的提高，税务机关经常可以看到大腕儿、明星到税务局来交税，到税务局咨询有关税收的问题，或者委托经纪人，委托他人来。现在明星、名人纳税的意识在不断增强。至于说是不是根本就没有漏税的、偷税的，这很难说。

　　杨春萍：这几年通过税法宣传，明星的纳税意识确实有了很大的提高，特别是从税务管理方面，也制定了一些办法，比如说我们各个区县局都对一些名人，或者是一些演员进行重点监控，要求他们按季，或者是按一定的时间进行申报，同时对他们的收入状况和完税情况建立档案，等于是监控他们的完税情况。另外，演员的收入比较容易让大家知道，因为她在哪儿演出了，比较透明，所以大家就觉得他们的收入比较好监控，特别是这几年，从新闻媒体的舆论，还有广大公众对他们的监督力度也是比较大的，不像其他的，比如说老师，从事家教活动，很难有人知道他取得了多少家教收入。演员，一般名演员，大腕儿，唱一首歌，大约取得多少收入好象有一个价码，有一个大概的估计，他的收入一般来说容易监控，大家容易看得到，到哪儿演出了，大家马上就知道要取得多少收入了。但是对有些收入，隐蔽性比较大的，确实不易监控，所以现在高收入的概念不仅是在演艺界的这些明星身上，现在取得高收入的个人也很多，行业也很多。比如说我们有一些垄断行业，从事水、电、气、电信行业、航空、足球俱乐部、画家，还有从事家教的老师，有的教授出去讲课一次八千块钱恐怕都不干的，所以收入也是很可观的。所以现在高收入的群体正在逐步扩大，包括我们有些房地产的导购小姐，这些收入也是很多的。

　　现在高收入的群体的组成是方方面面的人员，还有刚才提到的软件行业，高新技术人员他们取得的收入也是很多的。所以现在高收入的群体不单指这些演艺人员了，范围更广了。

　　瞿弦和：现在各行各业都有大腕儿了。

　　网友：对于纳税积极的明星，国家为何没有制定相应的奖励机制？

　　杨春萍：个人所得税是按照国家的税法规定来缴纳的，是一种义务，而且我们的宪法规定每个人都有纳税的义务，所以对国家是尽了一种义务，就不应该给予奖励了。

　　网友：现在个人所得税都是按月缴的，能不能按年缴？

　　杨春萍：个人所得税按照国际通行的做法是按年申报收入，按月预缴税款。我们现在采取的是分项所得税制，现在基本上工薪收入是属于按月缴纳的，等于是每个月取得多少收入，然后扣除一定的扣除额和税前允许扣除的住房补贴、缴纳的各项劳保基金、社会保障基金以后，这个是计算个人所得税的课税所得额，然后按照你的收入去找税率，进行计算。我们现在实行的分项所得税制，就是按月缴纳的，所以现在只能按月征收。今后改了以后，可能要按年申报，但是实际上也得要按月预缴。

　　税收专家与明星做客新浪谈个人所得税(实录2)

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