一个新农民新农业观 农业问题专家张炎夏访谈(3)

　　话题五：帮农民进入流通环节

　　观点

　　各级政府有义务“消灭”中介，帮助农民直接进入流通领域

　　问：农产品价格涨落，几乎和农民的收益没关系，怎样才能让两者直接联动起来呢？

　　张：中国的工业已经市场化了，政府当然不应该干预。但是农业就不同了，起码农业的生产没有市场化，可是，农产品的销售却早就市场化了。所以，现在遇到的问题是，让这些还在“计划生产”的农民去面对“自由竞争”的市场，他们又怎么逃脱得了被小贩和商家压榨的命运？所以，才会出现农民的茭白卖给小贩才9分，小贩卖到市场是1元的惊天差价。90%的利润在流通环节而到不了农民的口袋，农民又怎么可能富裕？必须找到解决的办法，彻底改变农民永远停留在生产环节，无法进入流通领域的局面。

　　以日本为例，由于他们也像中国东部沿海地区，人多地少，农业以个体经营为主。本来也遇到和我们一样的问题，形不成规模，农产品要经过小贩的层层盘剥才能进市场。可是，农民自发组织了“农协”(其实就相当于我们的乡政府，只是没有行政权力)，由“农协”出面购买各城市的市场摊位，并且组织质量监督。由于“农协”是非赢利组织，主要向农民提供服务，农民的农产品就能绕过小贩直接进入市场。而且，由“农协”出面，消费者更放心。

　　现在我们强调做服务性政府，仅仅在生产、信息等方面服务还不够，政府还应为农民进入流通领域提供实实在在的服务，特别是要体现在资金扶持上，这一点可能是最重要的。如果我们的乡政府或者县政府出面去市场购买摊位，然后组织农民供货，农民的产品就能够直接进市场了。

　　美国则更简单，以粮食生产为主的农业，农民直接将粮食卖给期货市场或由超市代销，70%的商业利润就直接进入农民口袋而不是小贩的口袋。

　　中国其实也不难做到这些，只是我们出国考察，眼睛总喜欢盯在人家的生产技术、生产装备上，却不知道要深入研究人家的市场机制。如果我们的沿海地区的乡政府或者县政府也能像日本的“农协”那样，西部粮食主产区的乡政府能像美国那样，为农民在城市超市购买摊位，农民的收入应该是有可能大幅度增长的。

　　所以中国农业是需要政府干预的行业，尤其在农产品的销售上，需要政府出手，譬如农产品进超市门槛高，政府通过代农民垫付资金等办法(我们金廊米业打进超市就得到了当地政府的资金垫付支持)，帮助农民获得“茭白”中的那9角1分；“提子”里的25元2角；“大米”里的8元商业利润。归根结底，政府必须帮助农民把自己的产品直接进入市场，减少流通环节，分享流通利润。如果农民因此能够用5角出售“茭白”；用13元出售“提子”，用4元出售“大米”，那么农民的收入就能提高10倍、15倍、20倍！所以县、乡政府要改变向农民泛泛发号召或提供点市场信息的一般化作法，而是动真格，亲自跑市场，出垫付资金，像日本农协那样帮农民实实在在卖产品，那么，农民从流通领域获益的日子就会早些到来。

　　话题六：“生产方式规模”最重要

　　观点

　　“专业分工、社会化大生产”是规模农业的灵魂

　　问：除了政府帮助农民尽快进入流通领域之外，农业效益的提高还有何种途径？

　　张：这就是我要谈到的最根本的问题，需要彻底改变农业生产方式，实现生产方式的规模经营。

　　农业的“规模”有不同形式，最重要的是生产方式的规模。以前我们注重人的规模，所以有了人民公社模式，历史证明人的规模是靠不住的，是失败的。眼下我们又开始重视地的规模，不少地方通过有偿手段大量集中土地，以为土地面积大了农业就规模了，最典型的莫过于“土地流转”，效果似乎也不尽如人意。症结在哪呢？这种“地”的规模农业，“生产方式”多数还是“小农”的，共同特点是什么都自己搞：自己播种、施肥、打药、收割。自己养着一大批农民，一大批机械，与现在个体农民的生产方式没什么不同，仅仅是规模有所放大，是“放大的小农生产模式”。

　　“人”和“地”都很规模，结果没一个好过现在个体的小农经济模式。究其根本原因，是这些规模忽视了“生产方式规模”这个最重要的环节。

　　农业与工业的最大不同是它的生产有季节性，决定了农业机械一年的使用时间不会超过1个月，农民一年也干不了1个月的活。因此，只要是自己购置机械，自己干活，生产效力必然很低。

　　在美国，一个几万亩甚至几十万亩的农场，只有几个人管理。播种的时候，给种子公司打个电话，种子公司就会来架飞机，给你播完后让你签单。施肥、锄草、灭虫的时候都是这样。到了收割的时候，收割公司来给你收割，收完后直接交给期货市场。然后，期货市场根据你的“签单”，扣除你欠种子、肥料、农药、除草剂的款，把剩下的款项打到你的账户。所以，整个过程几乎不涉及农民，都是专业工人在操作，最重要的是因为专业分工，成本大大降低。与我们的国营农场或者种植大户相比，最大的不同是，这些农业专业公司都是面向全国，比如收割公司，收割机一年到头都在运行，与我们的农场自己养收割机，一年只用一个月相比，起码机器折旧费就少了十分之九！而且这种模式，农业生产几乎不需要占用什么资金，又怎么会没有钱赚？最重要的是，这种生产方式完全是工业化的。所以，与我们的农业相比较，这是大农业，我们的农业是小农业。就像400年前的手工业和现在的大工业，区别是明显的，区别不在生产设备而在生产和经营的方式。可以看出，美国的种地模式必然导致种植成本下降、种植质量提高、风险由参与者共担、流动资金平均分担、交易环节减少。

　　所以美国的农业生产方式是值得我们研究的。我们看到，市场经济体制下的“专业分工社会化大生产”模式能够给他们提供成本更低，质量更好的服务。

　　我们在农业技术方面包括农业机械方面并不落后，我们的耕地面积还不到美国的一半，可是粮食产量却超过美国，说明我们的粮食种植水平并不低，我们落后在“生产方式”上。在市场经济体制下，“规模农业”最重要的是“生产方式”的规模，即：“专业分工、社会化大生产”。这才是规模农业的灵魂。